Языковые проблемы на обломках Империи

Обсуждение последних событий в странах -Осколках Великой Империи.


Модераторы: Владимир Засухин, Тамкина Людмила Михайловн

Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

CROCUS писал(а):И я не зрозумив. Чому бы украиньской не видповидати?
Не сноб, а урод - по первому впечатлению.
==== Отредактировано администратором====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====
Тем более сейчас на укрАине идет уже третья бакланизация (баклан, это тот, что бакланит). Ну и вторая оккупация.

Иногда они возвращаются, или Пара слов о новой оккупации Украины
...В хозяйственной сфере «евроинтеграция» обернулась беспощадной эксплуатацией Украины. Проще говоря, страну грабили, совершенно не стесняясь.

Не лучше обстояло дело и с введением «передовых» европейских порядков. Массовые репрессии, направленные против несогласных с проводимой политикой или даже просто против жителей, казавшихся «евроинтеграторам» подозрительными, сочетались с целенаправленным созданием невыносимых условий жизни для большей части населения.

Людей лишали средств ко сколько-нибудь сносному существованию. В городах безработица и искусственно созданная дороговизна не давали возможности приобретать хотя бы предметы первой необходимости. А в сельской местности нормальной жизни мешали тайно поощряемые властями банды бандеровских головорезов, выступавших под «патриотическими» лозунгами, но на деле уничтожавших Украину.

Выбор значительной части мирного населения предоставили небольшой: умереть голодной смертью, отправиться на работу в Европу (туда, впрочем, часто увозили и не спрашивая желания) или же податься в бандеровцы (этих кормили неплохо, но слишком уж грязными делами они занимались).

Материальное порабощение дополнялось духовным. «Евроинтеграторы» поддерживали планы создания «украинской национальной» псевдоцеркви, которой планировалось заменить каноническую Православную церковь (чтобы таким образом Украина перестала быть православной).

Буйным цветом расцвела русофобия. Пропагандисты «европейских» идей старательно натравливали украинцев на великорусов, для чего, помимо прочего, использовали всякого рода исторические мифы (например, о «многовековом угнетении украинцев москалями» или голоде 1933 года, «специально организованном русскими для уничтожения украинцев»).

Наука, культура, образование намеренно были приведены в плачевное состояние. Зато осуществлялась насильственная украинизация. При этом власти вынуждены были констатировать, что попытки «утвердить украинский язык как единственный употребляемый встречают сопротивление, поскольку – особенно в городах – большинство населения издавна разговаривает по-русски». Мало того, в общении между собой представители властей отмечали, что украинцы являются не самостоятельной нацией, а одним из русских этносов. Язык же украинский, по их мнению, был создан искусственно и, по сути, является пёстрой смесью из других языков. Но тем сильнее считали необходимым «евроинтеграторы» насаждать его.

В специальной директиве «Об использовании языков в Украине», подписанной главой рейхскомиссариата «Украина» Эрихом Кохом, предписывалось употреблять в школах для местного населения только украинский язык. Исключение допускалось в местах компактного проживания поляков (других признаваемых европейскими национальных меньшинств на территории рейхскомиссариата просто не было; в частях Украины, не входивших в данную административную единицу, а отданных в управление венграм и румынам, языковые права соответствующих национальностей тоже обеспечивались).

Что же касается русского языка, то на его применение в системе образования стремились наложить категорический запрет. Даже простое изучение этого языка украинцами было признано нецелесообразным. Лишь в отдельных школах его ещё использовали, но «евроинтеграторы» подчёркивали, что эта уступка населению носит временный характер и в перспективе русский язык из Украины следует вытеснить.

Параллельно на Украине была затеяна «декоммунизация». Нет, не для того, чтобы дать украинцам свободу, избавив от господства навязывавшейся в прошлом тоталитарными методами коммунистической идеологии. А для того, чтобы одну «единственно правильную» идею заменить в общественном сознании другой – тоже «единственно правильной» и тоже навязанной тоталитарными методами.

Итог той кратковременной «евроинтеграции» хорошо известен. Полностью разорённая страна. Миллионы погибших (точного их количества мы не знаем до сих пор), 2,4 млн. вывезенных (в основном принудительно) на работу в Европу. Ещё 3,5 млн. эвакуированных – вынужденных, спасаясь от «евроинтеграции», выехать на Восток (в основном в Россию). Упадок ощущался везде и во всём...

От гибели Украину спасло только сравнительно быстрое изгнание «евроинтеграторов». Как тогда думалось, окончательное изгнание. Вот только…
http://alternatio.org/articles/item/61084-
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Аватара пользователя
Ильин
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 14 фев 2008 23:56
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Ильин »

В Харькове установили скулпьтуру Людмиле Гурченко.

Изображение
Аватара пользователя
Zіновій
Сообщения: 6373
Зарегистрирован: 19 апр 2016 20:05

Сообщение Zіновій »

Ильин писал(а):Ð’ Харькове уÑ?тановили Ñ?кулпьтуру Людмиле Гурченко.
И чо? У наÑ? Ñ?егднÑ? Ñ? утра дождь прошел. И чо?
Дима, ты не обижайÑ?Ñ?, но от тебÑ? на верÑ?ту неÑ?ет Ñ?тарым пенÑ?ом- Ñ?крипучим и малоповоротливым Ñ?тариком, который хорошо помнит и ещё иÑ?пуÑ?кает... нет, нет, только Ñ?люни на Люду Гурченку и не знает, кто такаÑ? Сельма Хайек, например.
У недоÑ?треленного КернеÑ?а кто еÑ?ть оÑ?новной Ñ?лекторат?
Пральна, хромногие и Ñ? ржавыми Ñ?уÑ?тавами запредельновозратÑ?ные Ñ?тарушенции и дедушенции, которые млели от ЛюÑ?и. Ð? она ведь харьковчанка, поÑ?тому КернеÑ?, как наÑ?тоÑ?щий маланец, Ñ?делал хитрый ход- прибавил Ñ?ебе голоÑ?ов Ñ?реди гурченкофилов. Лет Ñ?дак через деÑ?Ñ?ть молодые избиратели будут Ñ? ужаÑ?ом Ñ?мотреть на памÑ?тник Гурченки и Ñ?прашивать,- деда, а кто Ñ?та тетÑ?? Ð?о КернеÑ?у будет уже пофиг, он Ñ?вое Ñ?оÑ?итриг, и лохи вроде ваÑ?, Дима, ему помогли.
Аватара пользователя
Ильин
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 14 фев 2008 23:56
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Ильин »

Zіновій писал(а):
Ильин писал(а):В Харькове установили скулпьтуру Людмиле Гурченко.
И чо? У нас сегдня с утра дождь прошел. И чо?
Дима, ты не обижайся, но от тебя на версту несет старым пенсом- скрипучим и малоповоротливым стариком, который хорошо помнит и ещё испускает... нет, нет, только слюни на Люду Гурченку и не знает, кто такая Сельма Хайек, например.
У недостреленного Кернеса кто есть основной электорат?
Пральна, хромногие и с ржавыми суставами запредельновозратсные старушенции и дедушенции, которые млели от Люси. А она ведь харьковчанка, поэтому Кернес, как настоящий маланец, сделал хитрый ход- прибавил себе голосов среди гурченкофилов. Лет эдак через десять молодые избиратели будут с ужасом смотреть на памятник Гурченки и спрашивать,- деда, а кто эта тетя? Но Кернесу будет уже пофиг, он свое соситриг, и лохи вроде вас, Дима, ему помогли.
А с утра в Киеве, после дождя, тоже отливают в бронзе таблички на памятники с грамматическими ошибками?

Кстати, к Гурченко я всегда был равнодушен.
Аватара пользователя
Zіновій
Сообщения: 6373
Зарегистрирован: 19 апр 2016 20:05

Сообщение Zіновій »

Ильин писал(а):Ð? Ñ? утра в Киеве, поÑ?ле дождÑ?, тоже отливают в бронзе таблички на памÑ?тники Ñ? грамматичеÑ?кими ошибками?

КÑ?тати, к Гурченко Ñ? вÑ?егда был равнодушен.
Препардон, не заметил поначалу ашыбки.
Учтите, Ильин, к управлению гоÑ?ударÑ?твом пришли именно те Ñ?амые кухарки, о которых мечтал ваш зёма Ленин, утверждавший, что каждый кухар и кухарка запроÑ?то могут.
ОтÑ?юда и результат их Ñ?кудного образованиÑ?.
Как пиÑ?ал видный украинÑ?кий поÑ?Ñ‚ Чехов,- Мы вÑ?е училиÑ?ÑŒ понемного чему -нибудь и как-нибудь...

Впервые Гурченко мне понравилаÑ?ÑŒ в фильме "Мама", который Ñ? поÑ?мотрел на шару в кинозале ГДО Чагана.
До Ñ?того и поÑ?ле Ñ?того фильма Ñ? даже не подозревал, что она Ñ?ущеÑ?твует. Ð?екоторые менÑ? уверÑ?ли, что в Ñ?тародавнем фильме "5 минут" играет именно молодаÑ? Гурченко, но Ñ? не поверил.
был ещё фильм Ñ? ней, Мехалковым, Олегом БаÑ?илашвили и аккордеоном (баÑ?ном?), но он мне не понравилÑ?Ñ?.
Когда-то читал её автобиографичную книгу, из которой запомнил только то, что у неё был маÑ?теровитый отец-фронтовик, который ЛюÑ?ÑŽ очень любил и хорошо играл на тальÑ?нке.
Аватара пользователя
CROCUS
Admin
Сообщения: 3839
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)
Контактная информация:

Сообщение CROCUS »

Ильин писал(а):А с утра в Киеве, после дождя, тоже отливают в бронзе таблички на памятники с грамматическими ошибками?
"Встановленню" в два слова нужно писать, так что ли? В чём ошибка-то?
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Аватара пользователя
Zіновій
Сообщения: 6373
Зарегистрирован: 19 апр 2016 20:05

Сообщение Zіновій »

CROCUS писал(а):
Ильин писал(а):Ð? Ñ? утра в Киеве, поÑ?ле дождÑ?, тоже отливают в бронзе таблички на памÑ?тники Ñ? грамматичеÑ?кими ошибками?
"Ð’Ñ?тановленню" в два Ñ?лова нужно пиÑ?ать, так что ли? Ð’ чём ошибка-то?
Ð’ Ñ?лове "Ñ?кульпьтурної" мÑ?гкий знак лишний, и Ñ?то не механичеÑ?каÑ? опиÑ?ка. Тем более, что ведь не на клочке бумажки пиÑ?алоÑ?ÑŒ и многие читали, готовили форму, дизайн.
Аватара пользователя
Ильин
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 14 фев 2008 23:56
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Ильин »

Забавно. Даже выдающийся лингвист современности, зубр в мовосвидомости, - Зиновий - не увидел сразу ошибку. Но успел заподозрить меня, дементного маразматика, в регулярной мастурбации на светлый образ Народной артистки СССР Людмилы Гурченко. Ладно уж Шафран, - ему простительно, - не родная ему соловейкова мова.

Вот они, вопиющие языковые проблемы на обломках Империи. Вышиваночно-шароварные профессиональные "патриоты" на содержании, в Древней Шумерии думают, говорят непублично и пишут на языке агрессора. Да и язык агрессора толком не знают. Дети "кухарок" гимназиев не кончали, Могилянку максимум. Но они же народные избранники мудрого, скачущего, древнеегипетского народа, с путеводной национальной идеей - "Москаляку на гилляку!" Чтож, видно, народ Нэзалэжной достоин таких дряней, избранным им во власть.

А мова, - то для западеньского понаехавшего рогулеэлектората, на публике и с трибуны ЗРады, и то не всегда. Что стоило шокирующее от Ирины Геращенко - в истерике в Раде: "Выноси козла!" - на литературном русском языке и без акцента!

Бесноватая Ирина Фарион и придурошная Лариса Ницой - "кровавые" ультралингвистки делают все, чтобы окончательно развалить некогда процветающую Украину на дистрикты по лингвистическому признаку. Даже часто думаю, Путин специально прикармливает этих злобных болонок для реализации своих имперских замыслов.
Аватара пользователя
Zіновій
Сообщения: 6373
Зарегистрирован: 19 апр 2016 20:05

Сообщение Zіновій »

Ильин писал(а):Забавно. Даже выдающийÑ?Ñ? лингвиÑ?Ñ‚ Ñ?овременноÑ?ти, зубр в мовоÑ?видомоÑ?ти, - Зиновий - не увидел Ñ?разу ошибку.
Патамуша Ñ? читаю не по Ñ?логам и даже не по Ñ?ловам или предложениÑ?м, Ñ? читаю абзацами и даже целыми Ñ?траницами за раз.
Откуда Ñ? при таком Ñ?поÑ?обе чтениÑ? мог заметить манюÑ?енький и глупый умÑ?гчительный знак?
Ð?о уÑ?пел заподозрить менÑ?, дементного маразматика, в регулÑ?рной маÑ?турбации на Ñ?ветлый образ Ð?ародной артиÑ?тки СССР Людмилы Гурченко. Ладно уж Шафран, - ему проÑ?тительно, - не роднаÑ? ему Ñ?оловейкова мова.
Ð? шо Шафран? Он регулÑ?рно перечитывает вÑ?е фильмы Ñ?о Ñ?ветлым образом народного артиÑ?тки, да будет ей землÑ? пухом и зачтÑ?Ñ‚Ñ?Ñ? ей её таланты и чеÑ?тноты?

Вышиваночно-шароварные профеÑ?Ñ?иональные "патриоты" на Ñ?одержании, в Древней Шумерии думают, говорÑ?Ñ‚ непублично и пишут на Ñ?зыке агреÑ?Ñ?ора.


ЕÑ?ли отброÑ?ить напуÑ?кной и дешевый Ñ?арказм Ильина, то обнажитÑ?Ñ? проблема наÑ?ильÑ?твенной руÑ?Ñ?ификации Украины: много поруÑ?аченых украинцев иÑ?пользуют в разговоре рузкие Ñ?ловеÑ?ные клише, Ñ?овершенно не чувÑ?твуÑ? украинÑ?кий Ñ?зык, как чувÑ?твуют его ноÑ?ители. Ð?ичего, Ñ?то пройдет Ñ?о временем, надо только поÑ?ледовательно и планово изгонÑ?ть рузкий из обихода.
БеÑ?новатаÑ? Ирина Фарион и придурошнаÑ? ЛариÑ?а Ð?ицой - "кровавые" ультралингвиÑ?тки делают вÑ?е, чтобы окончательно развалить некогда процветающую Украину на диÑ?трикты по лингвиÑ?тичеÑ?кому признаку. Даже чаÑ?то думаю, Путин Ñ?пециально прикармливает Ñ?тих злобных болонок длÑ? реализации Ñ?воих имперÑ?ких замыÑ?лов.
Формальным поводом оккупации рузкими нашего Крыма и разжигание войны на ДонбаÑ?е была Ñ‚.н. защита рузкоÑ?зычного наÑ?елениÑ?, то еÑ?ть, уÑ?ловно говорÑ?, Ñ?воих кагбÑ?. Ð’ КазахÑ?тане или других поÑ?Ñ‚Ñ?овковых Ñ?транах их Ñ?удьба никому не интереÑ?на, а тут кинулиÑ?ÑŒ "защищать", да так рьÑ?но, что погибло уже более 10 тыÑ?Ñ?ч гражданÑ?ких.
Это вÑ?е, что вы должны знать о рузком Ñ?зыке и его роли в Украине.
штурман
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение штурман »

Zіновій писал(а): Если отбросить напускной и дешевый сарказм Ильина, то...
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Ты заходи. Если, што.
штурман
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение штурман »

Изображение

Интересно, а если русские начнут изучать украинскую мовУ? Что тогда они разрушат?
Ты заходи. Если, што.
штурман
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение штурман »

Случай из жизни на укрАдине:

Російську не розумію
В магазине к кассе подходит покупательница, и я слышу, как она просит продавца говорить с ней на украинской мове, бо вона „російську не розуміє“.

Продавец собиралась уже идти по делам в подсобку, но, услышав просьбу покупателя, громко, на весь магазин, сказала:
„Валя, сейчас отпущу эту курицу и закрою кассу“.

Валя ей в ответ:
„Ты что? Она же все слышит!“

Коллега:
„Валя, эта идиотка не понимает по-русски, так что не парься“.

Не стоит рассказывать, что было написано на лице покупательницы-„патриотки“.

Она попыталась возмутиться, но собрались рядом остальные покупатели и:
„Так вы понимаете по-русски или нет???“

„Патриотка“ хотела написать жалобу на то, что её оскорбили, но все свидетели дружно сказали:
„Оскорблений не было. Она же не понимает по-русски“.

Занавес. Аплодисменты
http://naspravdi.info/novosti/rosiysku-ne-rozumiyu

Я так понимаю, что этот всем нам знакомый ЗИГовей загримировался под Ницой и решил всем запудрить мозги.

Я раньше, при обращении ко мне отвечал только на немецком языке, а последнее время ста отвечать только на русском с просьбой обращаться ко мне только на человеческом.
Особенно это смешно, когда тебя останавливает ГАИшник, и начинает совать книжку з Правыламы дорожнього рухУ. Как правило у них на русском такой книжки нет.
Ты заходи. Если, што.
штурман
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение штурман »

Прахвэссиональнаму укрАдинцу...

Александр Потебня о малорусском наречии и русском языке
Сегодня на Украине 581 русская школа, а количество обучающихся на русском языке детей составляет 10% от общего количества учеников. Это совершенно не соответствует существующему на Украине спросу на русский язык: по данным Института Гэллапа, 94% запросов украинских пользователей в «Гугл» делаются на русском языке.
Знакомый работает в системе обслуживания банкоматов по Днепропетровской обл. Там, как он рассказывает, интересный процесс снятия денег. Вставляешь карточку, набираешь ПИН код и высвечивается язык, на котором хочешь работать с банкоматом. Так вот, из ста человек, снимающих деньги с банкомата, только один дебил нажимает украдинскую мовУ. Не зря же в нашей области рагулей называют бакланами, за то, что они бакланят...
Украина дала миру немало учёных-славистов и филологов, отметившихся на поприще изучения русского языка. Самым именитым из них является Александр Афанасьевич Потебня (1835-1891) – член-корреспондент Императорской Санкт-Петербургской академии наук, лауреат Ломоносовской премии, профессор Харьковского университета, исследователь украинского и русского фольклора, автор множества научных трудов.

Как водится в самостийной Украине, научные взгляды известного учёного были нещадно изувечены и подогнаны под господствующую национал-идеологию. Слово «малорусский», которое часто встречается у Потебни, почти повсеместно переделали на «украинский», его мнение о единстве великорусского и малорусского языка вычеркнули, зато считают за обязательную необходимость указать, что родной брат Александра Афанасьевича, Андрей Потебня, «боровся проти росiйського царату» на стороне польских мятежников в 1863 г. и погиб.

О том, что «росiйський царат» защищал Украину от шляхетско-католической неволи, конечно же, ни слова. Как и о том, что сам Александр Афанасьевич политического сумасшествия брата вовсе не разделял, всю жизнь оставаясь твёрдым «общеруссом» – сторонником единства великорусов, малорусов и белорусов. Эта мысль проходит красной нитью через всё его творчество.

«Русские говоры распадаются на две большие группы, которые, по отношению к предполагаемому в прошедшем единому русскому языку назовём наречиями: великорусским и малорусским», – указывал учёный в работе «О звуковых особенностях русских наречий». Белорусское наречие он не выделял отдельно, считая его частью великорусского.

Потебня критиковал предпринимаемые уже тогда попытки придать слову «Украина» самостийнические черты. В «Заметках о малорусском наречии» он писал: «Всякая крайняя от чего-нибудь земля называлась украиной, и потому в Ипатьевской летописи упоминается несколько украин: украина Переславская, украина Галицкая, украина от Лядской земли».

Далее: «На Украине с точки зрения северянина, т. е. в Полтавской губернии (Потебня был её уроженцем. – Ред.) или бывших слободских полках, мы встретим бабу «украинку», названную так потому, что долго ходила на заработки на «вкраину», т. е. куда-нибудь дальше на юг, к Одессе, на Черноморье, в Ставрополье».
Интересно, а как он называл баб, которые ходили на заработки в Маукву или Питер??? Или тех, которые работали на "Окружной"???
Потебня выступал против попыток придать искусственную самостоятельность малорусскому наречию. Он говорил, что это всё равно что возить дрова в лес, потому что малорусское наречие есть часть русского языка, оказавшее влияние на некоторые великорусские говоры. Относительно разделения единого русского народа на отдельные куски он заявлял: «…так называемая новая национальность оказывается не формой, а известным содержанием, коей значительная доля есть ложь, достояние невежественной массы…»
Так что некий ЗИГлер есть невежественная масса, а если на малороссийском то скорей всего это будет "купа". Скорей всего дерьма!
Это звучит как диагноз для сегодняшней Украины. Разве не есть русофобская ложь содержанием новой украинской национальности, ударными темпами формируемой киевским режимом? Без русофобии и лжи украинцев и россиян никогда не удастся разделить на два противостоящих лагеря, и потому ненависть к родной истории и псевдоисторическая ложь должны быть неотъемлемыми спутниками процесса формирования украинской политической нации.

За всё время, что предпринимаются попытки превратить украинцев в отдельное русофобское сообщество, сторонники такого превращения не в состоянии дать чёткий недвусмысленный ответ на вопрос: «В чём же различие украинца (малоросса) от россиянина (великоросса), что они должны быть разными народами?»

Может быть, отличие в языке? Но 94% запросов в Гугл украинцы делают на русском, а украинский (малорусский) язык – часть общерусского языка. В обычаях? Но у русских и украинцев общих обычаев во много раз больше, чем раздельных.

Чем отличается москвич по фамилии Иваненко от киевлянина по фамилии Иванов? Отличаться они могут только политической идеологией, когда москвич Иваненко – за единство России и Украины, а киевлянин Иванов – за вражду, национализм и заявляет, что «Россия – страна-агрессор» (то есть проповедует то, что Потебня называл ложью и достоянием невежественной массы).

Даже западные украинцы в культурно-языковом отношении не настолько далеки от россиян, чтобы считать их отдельным и не родственным народом. Подтверждением тому – лёгкость, с которой мигранты с Западной Украины социализируются в российском обществе без какого-либо дискомфорта. Между различными немецкими регионами языковые отличия куда больше, чем, например, между Тернополем и Вологдой.

Приходим к выводу, что украинца делает украинцем только политическая вера в свою отдельность от общерусского культурного древа. Эта вера должна постоянно подпитываться инъекциями русофобии, потому как без этого не избежать естественного сближения тяготеющих друг к другу двух частей одного народа. Эта естественность обусловлена их общим происхождением, общей историей, общей культурой и общей верой.

Процитируем опять Потебню: «Нет этнографа или филолога, который был бы в состоянии протянуть границу между мало- и великорусским населением. Они до того взаимно сливаются, что трудно решить, кто из малорусского, а кто из великорусского пограничного села».

Имя А. А. Потебни носит Институт языкознания Национальной академии наук Украины. Прикрываясь именем знаменитого учёного, институт преследует совсем иные цели, силясь закрепить в обществе ложное представление об отдельности украинского языка от русского.
https://odnarodyna.org/content/aleksand ... kom-yazyke
Ты заходи. Если, што.
штурман
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение штурман »

Изображение

Изображение
Ты заходи. Если, што.
штурман
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение штурман »

Изображение
Ты заходи. Если, што.
Ответить

Вернуться в «Селектор»