Крымнаш

[Ильин]

"***гестапо сейчас на коне, и вот мы молчим, что у нас на уме" (by Виктор) - неужели? Цежевропа, не могет быти!

А в тоталитарной России, что хочешь говори и не обязательно жене на кухне. ФСБэшники зря едят корм. Уж сколько там покойная Новодворская и подельник ее Боровой грязи не вылили на РФ - никто их тронул.

Также навальные-собчаки-гайдары - изошлись говном, только горестно воют, "Ну посадите нас в застенки ФСБ, чтобы демократический Запад в очередной раз заклеймил нарушение прав человека и подавление инакомыслия в России".

[Виктор]

"***гестапо сейчас на коне, и вот мы молчим, что у нас на уме" (by Виктор) - неужели? Цежевропа, не могет быти!

А в тоталитарной России, что хочешь говори и не обязательно жене на кухне. ФСБэшники зря едят корм. Уж сколько там покойная Новодворская и подельник ее Боровой грязи не вылили на РФ - никто их тронул.

Также навальные-собчаки-гайдары - изошлись говном, только горестно воют, "Ну посадите нас в застенки ФСБ, чтобы демократический Запад в очередной раз заклеймил нарушение прав человека и подавление инакомыслия в России".

Зачем так много имен? Вспомни только одно, Макарон.
А вот на укрАине сейчас брат против брата. Жена против мужа... Сын против отца. И это не 1918 год в России, а сегодня. И таких случаев...
Может кто помнит, как убили командира Призрака, Мозгового? С ним убили женщину, мать троих детей, пресс секретаря, или как там, по связям с общественностью. Так муж у этой женщины воюет в Айдаре. А Мозговой был самым нормальным в ополчении, думающим мужиком, а не экстремистом.

[Виктор]

Или вообще по другим поводам - что читателям будет интересно.

Вам там, в Бургах немного проще, а здесь рвешь связи, теряешь БЫВШИХ друзей и даже родственников. Да и началось это не сегодня, а десять лет назад. Когда была первая попытка разрыва одного народа на две части. Как я заметил, в этом преуспели больше всего школьные учителя. После 2004 года работать в школе для нормального человека стало невозможно. Особенно тогда началась насильственная украинизация. Как Вы думаете, почему сейчас во всех этих добровольческих батальонах воюет такое количество русских и евреев? И кто громче орет "Сала кукрАдине!"

[Andrew]

Или вообще по другим поводам - что читателям будет интересно.

Вам там, в Бургах немного проще, а здесь рвешь связи, теряешь БЫВШИХ друзей и даже родственников. Да и началось это не сегодня, а десять лет назад. Когда была первая попытка разрыва одного народа на две части. Как я заметил, в этом преуспели больше всего школьные учителя. После 2004 года работать в школе для нормального человека стало невозможно. Особенно тогда началась насильственная украинизация. Как Вы думаете, почему сейчас во всех этих добровольческих батальонах воюет такое количество русских и евреев? И кто громче орет "Сала кукрАдине!"

Нет большого количества учителей среди украинских друзей/знакомых. Но из трёх наличествующих двое год назад, по крайней мере, не видели признаков нацизма вна территории "у".

[CROCUS]

Или вообще по другим поводам - что читателям будет интересно.

Вам там, в Бургах немного проще

Нет большого количества учителей среди украинских друзей/знакомых. Но из трёх наличествующих двое год назад, по крайней мере, не видели признаков нацизма вна территории "у".

Так речь шла о людях на Украине. Думаю, что в России тоже есть поляризация общества по украинскому вопросу, но она точно не настолько сильная как на Украине.

[CROCUS]

Вам там, в Бургах немного проще,

Не то слово. У нас нет войны, как бы некоторым не хотелось этого.

[Andrew]

Вам там, в Бургах немного проще

Нет большого количества учителей среди украинских друзей/знакомых. Но из трёх наличествующих двое год назад, по крайней мере, не видели признаков нацизма вна территории "у".

Так речь шла о людях на Украине. Думаю, что в России тоже есть поляризация общества по украинскому вопросу, но она точно не настолько сильная как на Украине.

Так я именно о знакомых учителях (людях) вна территории "у" и писал. Или я что-то не понял в твоём вопросе?.. Или работаешь много?

[Виктор]

Так я именно о знакомых учителях (людях) вна территории "у" и писал. Или я что-то не понял в твоём вопросе?.. Или работаешь много?

Вот и я о том же. Больше всего у меня знакомых, именно учителя, да и во время обучения детей в школе, я ходил на родительские собрания в качестве родителя. Жена в это время проводила родительское собрание в своем классе.

[Виктор]

Крым и Хургада!!!
Правда от украинского ТВ

https://www.youtube.com/watch?t=91&v=ooeCWOT88Wc

[Виктор]

Секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев серьезно обеспокоен высоким уровнем коррупции на полуострове. По его словам, более 60 крымских чиновников уже лишились своих кресел за совершенные коррупционные преступления.
В Крыму уволены более 60 чиновников, в том числе из высших органов власти, замешанных в преступлениях с коррупционной составляющей, сообщил секретарь Совбеза России Николай Патрушев, выступая на выездном совещании в Симферополе по вопросам противодействия угрозам национальной безопасности.

Он уточнил, что нарушения закона связаны с использованием бюджетных средств не по назначению, а также с организацией криминальных схем управления государственным и муниципальным имуществом. В целом в регионе за 2014-2015 годы правоохранительными органами выявлены около 700 коррупционных преступлений.
"Для оздоровления ситуации необходимы серьезные дополнительные меры по противодействию преступности и коррупции, совершенствованию кадровой политики в органах государственной власти и органах местного самоуправления Республики Крым и города Севастополя", - приводит слова Патрушева "Интерфакс".

http://www.tvc.ru/news/show/id/73852

Надо же, все никак не могут отойти от украдинских традиций.

[Зиновий]

Послушаем старого, хитрого (а значит умного) еврея

Познер:
"Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Вот не хотел писать ничего про Крым, точнее, хотел, но запрещал себе, потому что столько уже написано, и верных слов сказано, и вранья государства на поверхность вытащено, что и добавить вроде нечего.
Но оказалось, что столько моих знакомых, которых я считал адекватными людьми, быстро запросились в бан на всех соцсетях, и показали такое свое лицо, которое не у каждого пенсионера на митинге коммунистов увидишь. Поэтому пишу этот пост и буду на него впредь ссылаться, чтобы не писать снова много букв.
Я не буду опираться на чьи-то комментарии и слухи. У нас есть два факта — Украина скинула Януковича и Россия отжала у Украины Крым.

Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством. То, что мы отжали у этой страны, пока в ней шли сложные процессы, полуостров, не делает этот процесс легитимным. Представьте, что во время митингов на Болотной Япония бы ввела войска на Курилы, и через две недели там жители проголосовали бы за присоединение. Ситуации одинаковые. Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту. Мы бы их так просто отдали? Нет. Или Чечня? Вот и Украина Крым так просто не отдаст. Кроме русских там живут и украинцы, и татары, и куча людей, которые живут там, где еще не действуют российские законы. Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что неприятно круглосуточно слышать ложь и ересь, снимают с производства программы с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге вместо защиты русского населения? Повышенные риски, если эскалация продолжится. Это цель собирателя земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь неправы.

Второе. Крым — наша земля. А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия, Кавказ, Финляндия — это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем? Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву. Бомбардировщики любой страны долелят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике.

Третье. Крым дотационный. Там уровень жизни ниже, чем в России, там нет инфраструктуры, своей воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей ж/д, аэропорта и прочего. Это бешеные деньги. Это бешеные траты, больше, чем Олимпиада и ЧМ 2018. Если там такое золотое место, почему оно 20 лет превращается в говно? Наверное, сделать его жемчужиной курортного бизнеса не так просто. А учитывая бешеную популярность Сочи, Адлера и Туапсе у любителей дайвинга и шопинга всего мира, то мы этого не сможет сделать априори. То есть, мы беремся кормить 2 миллиона человек, зная уже на берегу, что не сможем там заработать. Никакими экономиями от аренды базы флота и поставками крымских продуктов эти деньги не отобьются. Это просто понты, как все большие проекты последнего времени. Распилят, украдут, по телику покажут перерезание ленточки и счастливых пенсионерок в трусах из перешитой рубахи умершего мужа. Значит, те, кто верит в усиление России от этого присоединения, тоже врут. Воевать крымчане за Россию не пойдут. Иначе давно бы сами вышли из состава или сделали нормальные пляжи и гостиницы, если были бы бойцами.

Четвертое. Снова про деньги. Экономика. Международные санкции — это понятно, все будем покупать дороже. Если уронят нефть — мы увидим новые девяностые, и все проблемы, которые стояли году в 1991-м, и безденежье, и бартер, и суверенитета все захотят. Внутренние издержки тоже понятны. Зачем нам новые дороги, пенсии, нормальные поликлиники, не падающие самолеты, скоростные поезда и прочие радости 21 века? Нам ближе 19 век, крепостничество и расширение империи. Сейчас приблизительная цифра 243 млрд. рублей только в этом году. На эти деньги можно было спасти русских миллионом других путей. Хоть школы и университеты построить, хоть бабушек из вымирающих деревень в нормальные дома престарелых переселить, хоть стипендии талантливым ребятам выплатить. А то, что Крым получит деньги из наших пенсионных накоплений, говорит о возвращении совка. Когда все союзные республики снабжались лучше, чем РФ. Снова ради империи власть готова втоптать в говно своих граждан.

Пятое. Кому из вас, мои знакомые и читатели, стало лучше от присоединения Крыма? Я вот туда не езжу, и вряд ли поеду, в Турцию дешевле и качественней, в Испании дороже, но вообще другой мир. Ок. Я не показатель. Кто ездит в Крым отдыхать, искренне надеется, что при России там будет дешевле? При стоящих русских военных и спецслужбах это будет безопаснее? Любое происшествие, где наши окажутся виноваты, будет замыто и повешено на пострадавших, чтобы не будоражить. А местным, 40% трафика туристов которых составляли украинцы, и еще 10 иностранцы, будет тоже непросто пережить эти потери. Россия, конечно, же, поможет, даст денег, чтобы все заткнулись. Наших денег. Твоих и моих. Что, кто-то будет покупать крымское вино теперь? А чего до этого не покупали? Оно везде продается. Так какая польза? И если уж речь про деньги. Зачем было вкладывать триллионы в Олимпиаду, показывающую миру позитивную России будущего, если через два дня это смыли вводом войск в Крым? Дебилизмом попахивает. Причем, вашим, потому что обе эти аферы — на ваши деньги. Один плешивый мальчик хочет войти в историю, и ему неважно, сколько больниц из-за этого не будет построено, и сколько людей погибнет, потому что заряженное оружие когда-то выстрелит. Никакой пользы никому из жителей России от присоединения Крыма нет. Телеканалы России переведены на режим войны, и он такой теперь останется для всех других сфер надолго. Все общественное пространство зачищается, все, кто не согласен - предатели, провокаторы и фашисты. Пугают украинскими фашистами. Россия пугает. Страна, где почти на каждом фанатском секторе свастика, где режут и бьют иностранцев, где еврей у половины сограждан обзывательное слово, а все остальные — хохлы, чурки, татарва, косоглазые, звери, чехи, — куча добрых эпитетов ко всем другим национальностям. А знаете, почему вам всем хочется радоваться от присоединения Крыма? Потому что вам всем хочется хоть чем-то гордиться? А гордиться нечем. Все товары, которыми можно пользоваться с удовольствием, импортные. Продукты уже на 2/3. Мы не производим ничего, что было бы интересно миру, кроме советских разработок оружия и нефтегаза. Только очень дорогой спорт и маленькие, но очень дорогие, войны. Знаете, как финны гордятся, что их президент летает с ними на одном самолете обычным классом? Знаете, как лондонцы гордятся, что их мэр ездит на работу на велосипеде? Нам гордиться нечем. И вот тут, словно пиписька из замызганных штанов онаниста, выскакивает Крым. На самом деле, это все последствия рабства, из которого российские граждане так и не могут выйти. Вышел креативный класс на Болотную, дали по башке, все спеклись. Вышли на Майдан студенты, получили по башке, через неделю там были десятки тысяч людей. Не все из них, конечно, были альтруисты, не все всё понимали, кто-то, конечно, пытался их направлять, провоцировать и прочее. Но сам факт важен. Люди вышли в числе полумиллиона и сказали, что идите-ка вы все в лес. Любой следующий после Януковича президент, зная этот опыт, будет понимать, что беспредел имеет рамки. И эти рамки будут сужаться с каждым годом, пока не сравняются с пунктами конституции. И сравните с Москвой. Конституцию здесь уравнивают день за днем с кодексом средневекового крепостного. Это нельзя, это только по разрешению барина, это тюрьма, это отдай, зачем тебе бизнес. Украинцы смогли встать и сказать «зае…ло!». И отстоять это с оружием в руках. Что сделала Россия. Приютила человека, который сбежал от своего народа. Наверное, ему есть, что рассказать миру и про Путина и про остальные темные дела. Какая нормальная страна будет покрывать преступника, имеющего грехи перед своим народом и страной? Явно не та, в которой все хорошо внутри. Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Я привел пять пунктов, по которым радующийся войне с Украиной россиянин, оправдывает свою радость. Можно еще много пунктов перечислить, и все они будут противоречить логике. Кроме трех исключений из числа россиян. Если вы хотите нажиться на распиле крымских денег — вы не дебил, вы просто вор. Если вы хотите отвлечь внимание от падающей экономики и поднять себе рейтинг за счет нападения на другое государство, то вы не дебил, вы в скором времени строчка в учебнике истории, заканчивающаяся словами «умер в тюрьме». И третье — если вы играете в Цивилизацию Россией, то вы не дебил, вы играете. Так вот, дорогие мои все остальные. Пора прекращать играть и давать играть нашему государству.
Я убедился, что Путин — наш президент, потому что все эти усыновления беркутовцев, пятые колонны и раскрашивание иначе контурных карт рождают нехилую эрекцию у большинства стада. И меня впервые в жизни посетила мысль о том, что стадо вряд ли изменится за время моей жизни.
Мне не нужны имперские планы, я хочу ездить по ровной дороге. Мне не нужен Крым, я хочу доверять продуктам, которые покупаю в магазине. Я не боюсь НАТО на границе с Россией, потому что больше, чем крадут сейчас путин сотоварищи, украсть невозможно. Я хочу просто жить, зарабатывать, тратить, и заботиться о себе и своих близких. Мне кажется, таких людей в России как раз 20%. На самом деле больше, но многие еще рефлексируют и кричат «ура» за компанию. И возможно то, что сейчас происходит с Украиной, это шанс для таких людей. Если Украина выстоит, если в ней останется свободная пресса, и законы, которые не переписываются каждый день на более диктаторские, то это станет неплохим местом, чтобы жить. Киев красивее Москвы, вкусная кухня, низкие цены, украинцы и русские всегда поймут друг друга в быту, нас столько связывает. Климат там мягче, останется, хрен с ней, Одесса для морских дел. Европа ближе географически, а если она принесет свои порядки в право и безопасность, то Европа будет ближе и психологически. Все, кто бывал в Европе, знают, как потом встречает родина, и какой это стыд. Может, правда, кто может переедут туда. Например, я. Я родился в СССР, для меня это хоть какая-то, но родина. И я бы рад остаться и что-то менять тут, но, как я понял, меня меньшинство в моей стране, а большинство все больше начинает коричневеть и тупеть. ИМХО. Лишь бы не было войны."

[Зиновий]

Вот с этим утверждением Познера категорически несогласен. Никогда не понимали и не поймут. Больше не поймут и понимать впредь не будут.


"...украинцы и русские всегда поймут друг друга в быту, нас столько связывает."

[Зиновий]

В Севастополе традиции иные. Это очень гордый город, который начал свое возвращение в Россию с акций громкой публичной политики, фактически — встречной революции, отменившей в Городе Русской Славы результаты украинского майдана. В годы украинской оккупации севастопольцы последовательно добивались права на самоуправление, протестуя против глав администраций, назначавшихся из Киева. В конечном счете еще древний Херсонес был демократически управляемым полисом, и «гений места» диктует севастопольцам волю принимать участие в управлении своим городом.

Именно эта длительная борьба позволила городу так быстро мобилизоваться в ходе Русской Весны.

Сегодня, вернувшись в родную гавань, город столкнулся с трудностями. То, что Россия — это благо, даже не обсуждается. Это абсолютная аксиома севастопольского бытия. Но логика регионального управления, принятая у российских элит, показалась здесь совершенно чужой и слишком похожей на киевскую. Модель управления, строящаяся на сочетании жесткого централизма и оказавшихся на воеводстве медведей, которые, пока им доверяют в Кремле, могут творить что хотят, — всё это слишком контрастировало с долгой борьбой Севастополя за право быть самоуправляемой общиной.

Это столкновение двух моделей вылилось в ставший уже очевидным конфликт между губернатором Сергеем Меняйло и депутатами Законодательного собрания, которое возглавляет Алексей Чалый.
К сожалению, ситуация еще подогревается политтехнологами из Москвы, не очень понимающими местный культурный код. Для них любое собрание граждан в количестве более двух — уже «Болотная», любой политик, к нему призывающий, — «Навальный», любые политические требования — «майдан». И вот эта параноидальная истерия транслируется в городе, который годами, десятилетиями привык выступать и собираться на площадях, выставлять свои требования и отстаивать свои права. Когда со стороны черных технологов начинают звучать намеки, что кто-то может хотеть назад в Украину, это выходит попросту оскорбительно и очков губернатору, которого пытаются такими технологиями поддержать, это не прибавляет.

Московские техники, работающие в пятнадцитимиллионном гигаполисе, где никому ни до чего нет дела, могут привести в городе, где все всех знают и который живет как одна община, к прямо противоположным результатам. Прежде чем намекать любым критикам чиновников на «Тяньаньмэнь», неплохо бы поинтересоваться событиями в Севастополе 5 июля 2008 года, когда горожане оказали сопротивление провокации «оранжевых» властей. И просто подумать головой, какой подарок можно преподнести украинской пропаганде агрессией в отношении вполне лояльной оппозиции.

О том же следует подумать и организаторам митинга, анонсированного на 12 августа. В том, что украинская пресса подаст это в ключе «даже Севастополь взбунтовался против России», сомневаться не приходится. А возникновение малейших инцидентов и вовсе будет преподнесено как мятеж.

Обеим сторонам этого конфликта следует взяться за ум.

Ну а в наибольшей степени за ум следует взяться Москве. Последние годы наша внутренняя политика перешла к идее установления консенсуса вокруг общих ценностей и сплочения вокруг общего врага. Та атмосфера натравливания лояльных политических сил друг на друга, которая в итоге вылилась в Болотную, разрядилась. Если мы едины вокруг фундаментальных ценностей, среди которых одна из основных аксиома, что Севастополь это Россия, в остальном можно находить компромиссы, почву для диалога, начинать согласительные процедуры. Собственно Москве здесь нужно проявить мягкую силу и не карать или запугивать, но принудить стороны к компромиссу, посбивав спесь со всех, кому она застит глаза.

Утипути....Забавно, что все это пишет, знаете, кто? Некий Егор Холмогоров- лютый украинофоб-украиножер, апологет т.н. "русской весны", особа, входящая в список персон нон грата в Украине, мерзавец высшей пробы.

[CROCUS]

Вот с этим утверждением Познера категорически несогласен. Никогда не понимали и не поймут. Больше не поймут и понимать впредь не будут.

"...украинцы и русские всегда поймут друг друга в быту, нас столько связывает."

А также сербы с хорватами, наверное? После того, что случилось между этими народами во время югославской войны. К твоему сведению, сейчас между странами и людьми - отличные отношения. Может, как никогда (чему и я был свидетель). Конечно, такой рецепт любви я никому бы не прописал, но факт есть факт.

[Зиновий]

Наконец вернулся. Приехал из Крыма.
Это ахнуть можно было от удивленья. Морда, конечно, чёрная. Лопнуть хочет. Глаза горят. Волосья дыбом стоят. И вся меланхолия пропала.
Раньше, бывало, этот человек мухи не тронет. А тут не успел приехать, в первый же день дворнику Фёдору морду набил. Зачем за сараем недоглядел — дрова раскрали.
Управдома тоже хотел за какую-то там мелочь застрелить из нагана. Жильцов всех раскидал, которые заступались.
Ну, видим, не узнать парня. Совершенно поправился. Починили человека. Отремонтировали капитально.
Пить даже начал от полноты здоровья. Девицу ни одну мимо себя не пропускал. Скандалов сколько с ним было — не сосчитать.
Крым — это форменная жемчужина, как человека обновляет!

(Михаил Зощенко.)