Модераторы: Владимир Засухин, Тамкина Людмила Михайловн
Я вижу в этом сообщении обращение только к Зиновию Плишко. Не логичнее ли было бы изложить всё это в личном сообщении? В чём смысл обращения публичного?Кузя писал(а):skipped
Правила форума www.chagan.ru.Andrew писал(а):НапЕши это главарям кровавой хунты... насчёт правил, суда и следствия, вооруженного переворота, невинно убиенных.., личной их ответственности.
Любой человек имеет право давать оценку чему угодно (по теме форума). И делать это публично. Публичный ответ на это должен содержать оценки этой оценке (пардон за тавтологию), событиям и т.д., но не человеку, тем более, в такой форме.Виктор писал(а):А смысл в том, что этот... не знаю даже как назвать данного субъекта прилично, допускает прилюдно, то есть не в личном сообщении давать свою оценку участникам данного форума. Ну а на публичный запрос он получает публичный ответ.CROCUS писал(а): Не логичнее ли было бы изложить всё это в личном сообщении? В чём смысл обращения публичного?
Меня некоторые могут обозвать адвокатом, но Марину и всю ее семью я знаю лично, не раз с ними общался и прекрасно понимаю ее отношение к таким, как говорила моя бабушка "вырыганным субъектам", вроде Зиновия.
Но есть и вариант так называемого "Открытого письма", когда на публичное оскорбление дается ответ. Так же публично. А давать всякие "поносные имена" да еще женщине, вообще считается моветон. В приличном обществе за это вообще раньше вызывали на дуэль. Ну а по патрету били не единожды, но это в основном в неприличном обществе.CROCUS писал(а): Так вот, ведь легко разослать этому самому активу письмо, типа, этот *** Зиновий - такой-то и такой-то *** нехороший человек. В качестве слива эмоций - не годится?
У нас такой жанр не предусмотрен. Вот, есть повод придумать формулировку. В дополнение к пункту:Виктор писал(а):Но есть и вариант так называемого "Открытого письма", когда на публичное оскорбление дается ответ.
Предлагай!2. Запрещено:
- Личная переписка на форуме. Для уточнения деталей, интересных только вам и вашему собеседнику, пользуйтесь личными сообщениями форума или другими средствами сообщения.**
Люди работали в УССР и на Украине. Платили налоги, из которых только часть возвращалась в области. Отсюда обязательство государства платить пенсии. А вот дальше вступает в силу логика Виктора.Зиновий писал(а):Платит не Петя, платим мы, граждане страны. И с какого это переляку мы должны отдавать свои бабки в черную лугандонную дыру?Andrew писал(а):Вообще-то петя кровавый с компанией в соответствии с Минскими соглашениями обязаны начать выплаты пенсий и других соцвыплат. Или ДНР и ЛНР они уже не считают частью нэньки?
Эээ, нет, ваше превосходительство, господин Администратор, у нас пенсию платят не с прошлых налогов, у нас пенсионная система несколько иная. Например, с меня удерживают подоходный налог и ещё я плачу 1.5% от заработка в пенсионный фонд. Это т.н. солидарная система, то есть работающие ещё содержать и пенсов.CROCUS писал(а):Люди работали в УССР и на Украине. Платили налоги, из которых только часть возвращалась в области. Отсюда обязательство государства платить пенсии. А вот дальше вступает в силу логика Виктора.Зиновий писал(а):Платит не Петя, платим мы, граждане страны. И с какого это переляку мы должны отдавать свои бабки в черную лугандонную дыру?Andrew писал(а):Вообще-то петя кровавый с компанией в соответствии с Минскими соглашениями обязаны начать выплаты пенсий и других соцвыплат. Или ДНР и ЛНР они уже не считают частью нэньки?
Проблемы? Да нет проблем. Тут скорей всего вот это:Зиновий писал(а):... не понимаю, в чем проблемы?
...сколько ни рассуждай о природе пропаганды и её воздействии на людей, в любом случае факт остаётся фактом - люди в любом случае живут в выдуманном медийном мире. Возможно, просто потому, что жить подобным образом элементарно проще - встраиваешься в готовую матрицу, и конформно следуешь заданным условиям игры. И пропаганда есть не более чем реализация подспудных чаяний масс, как их своеобразный катализатор и усилитель, а отнюдь не самостоятельная реальность. Возможно, так оно и есть. В любом случае факт остаётся фактом: именно в пропагандистской картине мира люди в основном и живут.
Возьмите, например, Дебальцево. Для одной стороны это несомненная пэрэмога, потому что покрошили в мясо несметные полчища ордынских оккупантов (официальная версия киевской власти). Для другой стороны это не менее несомненная победа, потому что котёл, потому что захвачен стратегически важный плацдарм, потому что богатые трофеи (официальная версия мятежных республик). Те, кто немного поближе к действительным событиям, исполнены недоумения и задают вопросы, в диапазоне от "чому нас зрадылы" до "почему они не защищались". Но даже от непосредственных участников событий реальность оказывается скрытой. И осознать, что это была согласованная всеми сторонами операция, с целью довооружения ВСН, не получается даже у них.
Напрямую ведь оружие и бронетехнику ополченцам не продашь и не поставишь (уж в таких количествах так точно). А решать вопрос с продолжением и усугублением военных действий как-то ведь надо? - надо. Ну, вот и решение вопроса - через котлы, сначала иловайский, теперь вот дебальцевский. И все при этом свои функции выполняют вполне, и роли остаются расписанными по всё тому же сценарию. Публичная риторика при этом не меняется, и репутация ни у кого не страдает - приличия соблюдены. Порошенко остаётся пламенным патриотом, который борется за независимость от Мордора. Путин продолжает играть роль инфернального злодея, который отчего-то всё равно не при делах. Ну, и ополченцы тоже - как были, так и остаются героями, которые мелкой кучкой дают солидных люлей организованным военным формированиям. Словом, все красавцы.
И при этом - дальнейшая эскалация и нарастание конфликта обеспечены уже не только идеологически, но и в качестве материально-технической базы тоже.
...Тем более, что в качестве приятного бонуса от сделки на специальных счетах у того же Порошенки с Коломойским появится и ещё пара сотен миллионов вечно-зелёных единиц - антураж это ведь хорошо, но бизнес в любом случае важнее. А продавать Родину не только приятно, но и прибыльно тоже. Более того - продавать Родину нужно дорого, иначе пацаны не поймут, и станут держать за лохов.
у, и если уж на то пошло, то и вообще не понимается самое главное - что и в целом вся эта бойня никак не из-за непреодолимых противоречий между "нацистами" и "ватниками", и что вся эта идеологическая чушь есть просто разводка для трудящихся масс. И что реально то, что происходит, есть не что иное, как согласованный и организованный демонтаж страны. Который готовился уже давно, и разве что начался несколько ранее запланированного срока, да и то не факт.