Украина в огне

Обсуждение последних событий в странах -Осколках Великой Империи.


Модераторы: Владимир Засухин, Тамкина Людмила Михайловн

Зиновий

Сообщение Зиновий »

Изображение

Попытка собрать добровольные пожертвования и гуманитарную помощь от жителей Минска населению так называемой "Донецкой народной республики" потерпела громкое фиаско. Это произошло в крупнейшем сообществе "Живого журнала", посвященном жизни белорусской столицы - minsk_by. Данное комьюнити существует уже много лет и насчитывает десятки тысяч пользователей (точную цифру назвать невозможно, т.к. после принятия Госдумой России закона об обязательной регистрации интернет-сайтов и сообществ, имеющих посещаемость более 3000 человек в сутки, владельцы "Живого Журнала", формально работающего под российской юрисдикцией, предпочли спрятать статистику от надзорных органов государства).

Членов минского ЖЖ-сообщества сразу насторожило то, что в качестве адреса для отправки пожертвований был указан российский город Ростов-на-Дону. Пользователи начали немедленно писать в комментариях, что "в России вся гуманитарная помощь разворовывается", ссылаясь при этом на последний скандал в Крыму, где собранные населением соседней страны товары и медикаменты украли местные чиновники.

Остальные комментарии к посту с просьбой о помощи оказались еще жестче. Некоторые пользователи шутили на тему "А винтовки и ПЗРК вам не надо?", другие прямо заявляли, что лучшей помощью жителям Донбасса был бы вывод с его территории российских террористов, а третьи и вовсе говорили грубо, но прямо: они вспоминали, что большинство населения Донецкой и Луганской областей по сути сами пригласили к себе российских боевиков. И делали недвусмысленный вывод: "Дураки должны страдать".

Некоторые пользователи и вовсе предлагали помогать не сепаратистам Донбасса, а украинской армии. Один молодой человек даже согласился пожертвовать своими ботинками-берцами, которыми, по его словам, очень удобно "давить колорадов".


Вот молодцы белоруссы, ничего не скажешь. А комменты просто жгут

Изображение
Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Славянск, 12 июня. Неизвестные обстреляли на выезде из Славянска два автобуса с детьми. Машины ехали под белыми флагами, однако стрелков это не остановило, передает РИА «Новости» со ссылкой на замкомандира ополчения города Федора Березина.
«Два автомобиля, вывозящие детей из Славянска, попали под огонь в районе села Райгородок (3 км на восток от Славянска). Машины были под белыми флагами. Один (автобус) перевернулся, в нем осталась бабушка, сломавшая руку, и ее дочь. В другой автомобиль перегрузили детей из первого автомобиля и увезли обратно в Славянск», - сообщил Березин. По его словам, две женщины из второго автомобиля также получили ранения.
Ранее стало известно, что украинская армия второй раз за день обстреляла поселок Семеновка в пяти км от Славянска, находящегося под контролем ополченцев, фосфорными бомбами. На месте первой, ночной бомбардировки ими были найдены светящиеся осколки, что характерно для боеприпасов с содержанием белого фосфора.
Стоит отметить, что такие боеприпасы, согласно Женевской конвенции 1983 года «О запрещении или ограничении применения конкретных видов обычного оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или имеющими неизбирательное действие», нельзя применять в районах, где проживает гражданское население. http://mir24.tv/news/incidentes/10681156
Два видео по теме:
12.06.2014 16:11 Военные эксперты: над Славянском разорвались бомбы с белым фосфором http://www.vesti.ru/videos?vid=604148&cid=1
12.06.2014 20:00 Лавров призвал ОБСЕ проверить информацию о применении запрещенного оружия http://www.vesti.ru/videos?vid=604163&cid=1

Ожидаемая реакция американского парткома:
На брифинге представитель Госдепа Джен Псаки впервые услышала от журналистов о том, что накануне под Славянском были применены зажигательные фосфорные бомбы. Её реакция удивила журналистов.
На вопрос, каково мнение Госдепа о применении фосфорных бомб в окрестностях Славянска, прославившаяся своими эксцентричными высказываниями Джен Псаки переспросила:
«Кем, русскими?»
«Украинской армией», - уточнил журналист.
«Нет, я этого не видела», - ответила Псаки. http://n-volynsky.mirtesen.ru/blog/4333 ... ge_2&pad=1
Изображение
Последний раз редактировалось Andrew 13 июн 2014 03:17, всего редактировалось 3 раза.
Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Хунта просто продолжает убивать людей. Это уже как-то буднично воспринимается, т.к. от сегодняшних властителей Украине ничего другого не приходится ждать
ДОНЕЦК, 12 июн — РИА Новости. Микроавтобус главы Верховного Совета самопровозглашенной ДНР Дениса Пушилина взорвался в центре Донецка около здания обладминистрации, сообщил РИА Новости сотрудник пресс-службы ДНР.
При взрыве пострадали три человека, сообщили РИА Новости в пресс-службе ДНР.
«Пострадали три человека — вся охрана Пушилина. Они в крайне тяжелом состоянии. Их увезли в реанимацию», — сообщил РИА Новости представитель пресс-службы.
Самого Пушилина в микроавтобусе не было, он не пострадал.
По рассказам очевидцев, микроавтобус, на котором обычно ездит Пушилин, взорвался в момент, когда машина собиралась уезжать от здания администрации. Взрыв был очень сильным, утверждают очевидцы. Когда охранники Пушилина стали выпрыгивать из автобуса, неизвестные открыли по ним огонь из автоматического оружия. Обстреляв ополченцев, неизвестные сели в автомобиль и скрылись. http://news.mail.ru/politics/18532400/?frommail=1
Зиновий

Сообщение Зиновий »

Почему русские стали врагами для украинцев

О том, что лежит в основе конфликта России и Украины и почему его так сложно разрешить, в интервью "Росбалту" рассуждает доктор социологических наук, профессор факультета социологии Санкт-Петербургского государственного университета (СПбГУ) Зинаида Сикевич.

— Зинаида Васильевна, недавно вы выступили в Праге с лекцией, изложив свое видение ситуации на Украине. Знаю, что на лекцию пришли многие русские и украинцы, живущие в чешской столице. По вашим ощущениям, насколько далеко разошлись в оценке украинских событий жители России и Украины?

— Я бы назвала это даже не расхождением, а полной противоположностью оценок. Формирование недвусмысленного образа "врага" стало следствием информационных войн, которые начались в украинских и российских СМИ еще с зимы 2013 года в связи со взаимоисключающей интерпретацией киевского майдана.

Изображение

http://u-news.com.ua/18286-pochemu-russ ... aince.html

Фатить читать бородатого Дугина, он такой же социолог, как Витьок -казак.
Вот настоящий социолог, профессор и доктор наук из Питера. Внемлите!
Зиновий

Сообщение Зиновий »

Andrew писал(а):Хунта просто продолжает убивать людей. Это уже как-то буднично воспринимается, т.к. от сегодняшних властителей Украине ничего другого не приходится ждать
Когда охранники Пушилина стали выпрыгивать из автобуса, неизвестные открыли по ним огонь из автоматического оружия.
Ну? И что же тут плохого? Сепаратистам сепаратистская смерть.
Интересно, а охранники сепаратиста Пушилина были вооружены деревяными мечами или чем посерьезней?
Если деревяными, то "хунта", конечно, переборщила...

Да и не факт, что это нацгвардия. Известно, что местное население само уже формирует отряды самообороны от террористов и самозванцев, всех этих Бесов, Абверов, Стрелков и прочей нечисти, принесший в их дома беду и смерть.
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

Зиновий писал(а):Изображение

Попытка собрать добровольные пожертвования и гуманитарную помощь от жителей Минска

Да, фотогеничен ты, бандерлог! Особенно на этой фотке.
А Беларусы... табе прывет передают.
http://www.youtube.com/watch?v=ikLgy5duCUI

Если ты не понимаешь по беларуски, то тут есть пэрэфод:
http://zapadrus.su/rusmir/pubru/1041-pr ... anska.html

Ну и получи, чемберлен...
ИзображениеИзображение
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Зиновий

Сообщение Зиновий »

Виктор писал(а):
Если ты не понимаешь по беларуски, то тут есть пэрэфод:
Во-первых, эта дурочка говорит на русском, если ты внимательно смотрел.
Во-вторых, даже если бы на белорусским, то я прекрасно его понимаю, Это только россияне никаких словянских языком кроме своего финского волапюка не понимают и поэтому стонут о втором государственном везде, где только селятся.


Ну и наконец, мне откровенно жаль этой абсолютно неопасной экзальтированной на всю голову идиотки, родители которой могут получить её обратно домой под номером 200. Или над ней могут "похохмить" бородатые кадыровцы, чего не исключено никак...
Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Один пЕсака-НЕДОэкономист привел ссылку, которую ему явно порекомендовали представители американского парткома. Т.к. они мало в чем разбираются, а НЕДОэкономисту без диванчика некогда было даже прочитать ее, то получилось, что просто написал про одно, а статья говорит совершенно об обратном.
Однако в случае с Украиной образ "врага" — это вовсе не следствие исключительно "майданной" риторики. Этот образ целенаправленно формировался усилиями большей части гуманитарной "интеллигенции" все 23 года независимости украинского государства и, прежде всего, средствами исторического образования и воспитания в школах. Далеко не случайно, что наиболее радикально настроена, кроме выходцев с западной Украины, молодежь – студенты и недавние школьники, которым господин учитель доходчиво объяснил, кто виноват во всех бедах "неньки" Украины. Всмотритесь в лица большинства рядовых членов "Правого сектора" или Национальной гвардии, наводящей ужас на жителей Донбасса — это обманутые мальчишки, которые мне невольно напоминают таких же мальчишек из "Гитлерюгенда", бессмысленно и бесславно умиравших в 1945 году за своего обожаемого фюрера.
Я не случайно столь подробно остановилась именно на этой стороне украинского национал-радикализма, так как основная когорта ненавистников России и русских – молодое поколение, а, следовательно, будущее Украины...

...Международное право признает три основных формы реализации права на самоопределение, закрепленные в 1960 году резолюцией Генеральной ассамблеи ООН 1541 (XV):
1. Превращение "несамоуправляющейся территории" в суверенное независимое государство. Этот статус имеют — правда, только de facto, но не de jure — Абхазия и Южная Осетия. Этот же статус, признанный большинством западных стран, приобрело Косово, ставшее, вне всякого сомнения, правовым прецедентом.
2. Свободное объединение с независимым государством. Этого статуса добился Крым, пожелавший войти в состав РФ на правах ее субъекта – республики.
3. Слияние с независимым государством. Эта форма права народа на самоопределение после длительного силового конфликта сегодня реализована Нагорным Карабахом, вышедшим из состава Азербайджана и "влившимся" в Армению.


...Известно, что в международном праве нет иерархии принципов, и все они обладают одинаковой международно-правовой силой. Таким образом, в интерпретации действий, направленных на реализацию права на самоопределение, действует вовсе не правовая норма, а "политическая целесообразность", которая и определяет приоритетность первого или второго принципа.
Что же касается непосредственного ответа на ваш вопрос, то, действительно, я рассматриваю отказ в праве народа на самоопределение в контексте нарушении прав человека.
— Право на сохранение этнического пространства не отрегулировано на уровне международных законов. Возможно, стоило бы переосмыслить и прописать некоторые положения, гарантирующие крупным этническим группам право на создание самостоятельных государственных образований, если они на этом настаивают? Есть ведь проблемы, не решающиеся веками – баски, курды, уйгуры… Да и на территории Европы некоторые народы дорого заплатили за свою независимость – взять тех же ирландцев.
— Полностью разделяю вашу точку зрения. Правовой акт, который можно трактовать как кому заблагорассудится (чаще всего тому, кто сильнее других), неизбежно приводит к ситуации, сходной с Косово, Крымом или сегодня с Донецкой и Луганской народными республиками, также пытающимися самоопределиться.

Считаете ли вы, что такие сообщества должны иметь право сами определять, в каком государстве им жить?
— Да, если не найден компромисс. А чаще всего он невозможен в силу радикальных позиций обеих сторон — тогда конфликт "замораживается", как это произошло в случае с Нагорным Карабахом, Абхазией или Приднестровской республикой.
На мой взгляд, сегодня компромисс вряд ли возможен и на Юго-Востоке Украины – слишком много крови пролито с обеих сторон. Ожесточение не способствует переговорам. Между тем, компромисс был возможен, если бы еще до донецкого и луганского референдумов центральная власть выступила с инициативой переговоров по федерализации украинского государства.


Могу предположить, что, не случись антироссийская радикализация киевского майдана, осеняемая портретами Бандеры и Шухевича, Юго-Восток, несмотря на некоторое недовольство насильственной украинизацией, продолжал бы жить частными интересами простого обывателя — если не придавать этому слову традиционно негативного смысла.

Рискну предположить, что, если бы Хрущев 60 лет назад предполагал, к чему приведет передача Крыма в состав УССР, он вряд ли бы решился на столь "щедрый" подарок.

Что же касается исторического аспекта претензий на самоопределение, то они по меньшей мере дискуссионны и никак не оговорены в международно-правовом отношении. Как далеко в историю надо заглядывать? Какой век является точкой отсчета? Ведь несколько сот лет назад Каталония и Шотландия, которые осенью собираются проводить референдумы о своей независимости, были суверенными государствами, Канада принадлежала Франции, Корсика – Неаполитанскому королевству и т.п. Известно, что в Квебеке и на Корсике растет число сторонников самоопределения этих регионов.

Практически во всех современных украинских источниках формирование единой украинской нации производится через использование образа "внешнего врага" (что также является вполне типичной концепцией объединения). В них особо подчеркивается, что украинская нация формировалась не благодаря, а вопреки ее нахождению в составе империй – Великого княжества Литовского, Речи Посполитой, Российской империи и СССР. Примечательно, что православная и родственная Россия ставится в один ряд с католической Польшей, с которой первые "украинские государственники" — запорожские казаки — чаще всего и воевали. В целом, неприятие русской истории Украины и культивирование русофобии в большой мере носят характер национальной политики.
В составе современной Украины отчетливо выделяются две основных части. Это "Старая Украина", состоящая из земель севера, запада и центра страны, с древности заселенных славянами, где возникло ядро Древнерусского государства. Исторически она включает Галичину, Буковину, Волынь, Подолье, Полесье (с Киевом) и Малороссию. Эта часть все больше проникается идеями радикальной "самостийности", что, конечно, не означает поддержку этих лозунгов всеми жителями региона. К юго-восточной или "Новой Украине" относятся земли степной зоны востока и юга страны, освоение которых началось не ранее семнадцатого века. Это Слобожанщина, Донбасс, Приднепровье, Новороссия и до недавнего времени Крым. Из этой части страны вытравить исторически сложившееся чувство единения с Россией можно только массовым насилием и репрессиями.


Создать полноценный общенациональный менталитет удалось пока что только Швейцарии. http://u-news.com.ua/18286-pochemu-russ ... aince.html
Всю статью надо было процитировать, но, думаю, интересующиеся и сами прочтут, т.к. материал действительно хороший, подан грамотно и на основании норм права.

Ну а НЕДОэкономистам-НЕДОуправленцам надо просто немного проверять рекомендации хозяев, которые платят.., ну и думать, если это дано.

PS. Да, очень понравился первый же коммент к статье.., ну и остальные в подобном духе от НЕДОэкономистов:
Дарниця • 6 годин тому
Комусь дуже вигідно просовувати проросійські статейки в інфополе України, щось наше СБУ погано працює. За логікою редактор даного видання повинен вже риб кормити в дніпрі.


Всё у этих свидомых на уровне неандертальцев.., нет, на уровне "древних укров, от которых произошли обезьяны..." - В.Ющенко.
Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Фашисты хоронят фашистов Опубликовано 13.06.2014 в 15:52
Львов. Фашисты прощаются с убитым на Востоке фашистом, как положено в фашистской форме. Позор Украинской армии которая сегодня вместе с настоящими фашистами идет на принудительную войну против мирного населения, украинская армия сегодня может искупить свою вину перед народом, только перейдя на сторону народа и борясь в первых рядах против фашизма.
Ну что, кто еще не понял, что война идет с фашизмом? http://zakon.mirtesen.ru/blog/439474976 ... e_0&padw=1
Изображение
Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Нет слов...
13.06.14. Сообщение от ополчения.
"Всего за время карательной АТО погибло 19 детей."
P.S. Этой девочке было 6 лет. Она погибла от снаряда из украинской гаубицы 8 июня в 13 час. 15мин. Славянск. http://zakon.mirtesen.ru/blog/43802954933/Net-slov....
Изображение
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

Зиновий писал(а): Или над ней могут "похохмить" бородатые кадыровцы, чего не исключено никак...
Не суди людей по себе... Не все учились заушниками в НЭТИ и не все являются недоэкономистами нефти и газа.

А вот если кто то говорит, что на Украине нет фашизма и нацизма, то что же на фотографиях?

http://sfgo76.livejournal.com/26140.html
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Украинским спецназом в Мариуполе командует иностранец по имени Майк В Интренете опубликована видеозапись, из которой можно сделать вывод, что бойцами одного из украинских батальонов, воюющих против ополченцев на Донбассе, руководят иностранные наемники http://www.ntv.ru/novosti/1037496
Что за опознавательный знак на его форме в области плеча? Он чей, из чьих палачей?
Аватара пользователя
CROCUS
Admin
Сообщения: 3839
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)
Контактная информация:

Сообщение CROCUS »

Andrew писал(а):Один пЕсака-НЕДОэкономист привел ссылку, которую ему явно порекомендовали представители американского парткома. Т.к. они мало в чем разбираются, а НЕДОэкономисту без диванчика некогда было даже прочитать ее, то получилось, что просто написал про одно, а статья говорит совершенно об обратном.
Я тоже удивился, с чего бы это вдруг Зиновий привёл ссылку на адекватное, на мой взгляд, интервью с адекватным человеком. Продемонстрировать объективность что ли? Так кто же в неё поверит...
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Аватара пользователя
Владимир Засухин
Admin
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 24 июн 2005 00:01
Откуда: 02UA

Сообщение Владимир Засухин »

Andrew писал(а):Фашисты хоронят фашистов Опубликовано 13.06.2014 в 15:52
Львов. Фашисты прощаются с убитым на Востоке фашистом, как положено в фашистской форме.
Фото как минимум могло быть взято отсюда... 18 февраля 2012 года еще не было Луганбассии.
Мир Вам...
Алекс 22
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 09 окт 2013 21:48

Сообщение Алекс 22 »

Фото как минимум могло быть взято отсюда...
... и заголовок очень правильный.
— Слышь, братан, как мне до города добраться?
— На таксi.
— Слышь, земляк, а где здесь русские живут?
— Москаль менi не земляк!
— Бандеровец?
— Чого?!
"Брат 2"
Ответить

Вернуться в «Селектор»