УКРАИНА

[Виктор]

Принимая во внимание, с одной стороны, настоящее тревожное положение общества, волнуемого политическими событиями, а с другой стороны, имея в виду, что вопрос об обучении грамотности на местных наречиях не получил еще окончательного разрешения в законодательном порядке, министр внутренних дел признал необходимым, впредь до соглашения с министром народного просвещения, обер-прокурором Св. Синода и шефом жандармов относительно печатания книг на малороссийском языке, сделать по цензурному ведомству распоряжение, чтобы к печати дозволялись только такие произведения на этом языке, которые принадлежат к области изящной литературы; пропуск же книг на малороссийском языке как духовного содержания, так учебных и вообще назначаемых для первоначального чтения народа, приостановить. О распоряжении этом было повергаемо на высочайшее государя императора воззрение и Его Величеству благоугодно было удостоить оное монаршего одобрения.
(Впервые опубликован М. К. Лемке в кн. «Эпоха цензурных реформ 1859—1865 гг.» (СПб., 1904). С. 302—304.)
Устал что-то сегодня... спать хочу.

Вот теперь всё понятно. Только непонятно одно, текст, приведенный все же неполный. Нет начальной части данного цЫркуляра. Той самой, где описывается обстановка в южных губерниях Российской Империи. О Восстании польской шляхты, о том, что из за границы, с территории Австрийской Империи, а так же с австрийской Польши в Россию поступают сомнительные издания на некоем наречии с призывами к отсоединению от России. Кстати, если помнишь, когда был написан всем известный "Полонез Огинского", то сравни время написания полонеза, время восстания и время данного циркуляра.

[Сергей Зинкин]

О Восстании польской шляхты, о том, что из за границы, с территории Австрийской Империи, а так же с австрийской Польши в Россию поступают сомнительные издания на некоем наречии с призывами к отсоединению от России. Кстати, если помнишь, когда был написан всем известный "Полонез Огинского", то сравни время написания полонеза, время восстания и время данного циркуляра.

Знаем, пройдено: теракт в Беслане в 2004-м - повод для отмены выборности губернаторов... Восстание польского народа - запрет украинского языка. Кажется, после 1900-го года и польский запрещали, не зря поляки до сих пор нашу власть так ненавидят! А потом спрашиваем себя недоуменно, почему украинская элита (интеллектуальная, военная, экономическая) не желает обратно в СССР.

[Виктор]

Восстание польского народа - запрет украинского языка. Кажется, после 1900-го года и польский запрещали, не зря поляки до сих пор нашу власть так ненавидят! А потом спрашиваем себя недоуменно, почему украинская элита (интеллектуальная, военная, экономическая) не желает обратно в СССР.

Поляки не власть ненавидят, а всю Российскую империю и ее жителей, как бывших, так и нынешних. К тому же больше России они ненавидят Германию и всех немцев. И все за то, что били их очень часто данные народы и государства. А еще они до сих пор помнят Ивана Сусанина и Багратиона. Не забывай, что в 1812 году очень много поляков принимали участие в походе Наполеона на Москву. Вспомни смутное время. Лже-Дмитриев и Марину Мнишек. Сейчас они очень сильно начали обижаться на Вест-украинцев за геноцид поляков на Волыни. И еще, а что ты называешь "украинской элитой"??? Неужели то ворье, которое пришло к власти в результате переворота в 1991 году? Вот представители элиты, которых я знаю, наоборот не против воссоединиться с Россией. Они согласны вступить в Империю в любом виде, даже в составе автономии. Даже представители Ивано-Франковской области (Станиславской губернии или же проще Галичины), с которыми я общался во время последней поездки на Родину нашего Зиновия в июне этого года с тоской вспоминают старые годы, когда они жили в СССР. Ругают нынешнюю власть, обзывая ее грабительской. Не заставляют говорить на держимове, даже видя, как схидняки мучаются при попытке что либо сказать по галичански просто предлагают общаться так, как вам удобнее. Был в Коломые, Ивано-Франковске, Львове, Новобужске, Тернополе и Хмельницке. Особенно грустно было наблюдать заброшенные фермы и поля, заросшие кустарниками и бурьянами выше человеческого роста. А вот простой люд был даже доброжелательно настроен к нам, как представителям схидняков.
Кстати москалями они называют не жителей Московии, а таких представителей укронациональности, как наш, всем известный Зиновий.

[Зиновий]

Поляки не власть ненавидят, а всю Российскую империю и ее жителей, как бывших, так и нынешних.

И соотвественно, наоборот. Конкуренция. Две империи враждовали между собой, и это не могло не отобразиться на настроениях жителей империй. Поляки всегда буцались с россиянами за земли Украины, например.

Сейчас они очень сильно начали обижаться на Вест-украинцев за геноцид поляков на Волыни.

Это отдельная песня, стоном зовущаяся. Там настолько все сложно и запутано, что без поллитровки вовек не разобраться. Могу сказать одно, поляки получили там ту ситуацию, чего они все годы так долго и упорно добивались, они получили украинский вариант жакерии.

Вот представители элиты, которых я знаю, наоборот не против воссоединиться с Россией. Они согласны вступить в Империю в любом виде, даже в составе автономии.

А какой смысл связывать своё будущее с отработанным материалом? Россия обречена, и только дурак этого не понимает. Тот общественный уклад, который сейчас в России, не имеет перспектив, Россия не модерная держава. Зачем делать ставку на заведомо проыгрышный вариант?

Даже представители Ивано-Франковской области (Станиславской губернии или же проще Галичины), с которыми я общался во время последней поездки на Родину нашего Зиновия в июне этого года с тоской вспоминают старые годы, когда они жили в СССР.

Вить, ты тенденциозно подбирал себе собеседников. Зачем ты общаешься со старыми, прдон, пердунами, которые всегда живут прошлым, колбасой по рублю, воспоминаниями "как молоды мы были" и прочими раритетами? Не они определяют будущее страны, а молодежь, которая выросла без СССР и знает о нем только из твоих басен и сказок твоих собеседников. Жизнь не остановить, вечно в "мой адрес -Совецький Союз" жить невозможно, поэтому твои замечания просто несерйозны.

Ругают нынешнюю власть, обзывая ее грабительской. Не заставляют говорить на держимове, даже видя, как схидняки мучаются при попытке что либо сказать по галичански просто предлагают общаться так, как вам удобнее.

Ну, власть положено ругать, особенно ту, которая сейчас в Украине. У вас в свое время был вариант выбора между зековской властью и ментовской. Победила ментовская. Сейчас менты -главные, сейчас они дубасят людей, насилуют женщин, пытают в застенках граждан и избивают их до смерти, а бравые рекетиры 90-х и бандюки в малиновых пиджаках тихо ушли в тень.
В России несколько другой вариант- власть спецорганов вместо ментов, но сути это не меняет.

Был в Коломые, Ивано-Франковске, Львове, Новобужске, Тернополе и Хмельницке. Особенно грустно было наблюдать заброшенные фермы и поля, заросшие кустарниками и бурьянами выше человеческого роста. А вот простой люд был даже доброжелательно настроен к нам, как представителям схидняков.

Ну, если молодой пейзанин какого-нить галичанского села звонит своему брату в город и спрашивает, нет ли там в городе какой работы, то откуда будут поля колоситься, а фермы наполняться вонью коровьих какашек? Понятно, что если житель села ищет работу не в селе, то грош цена таким селам и таким пейзанам. Пусть выращивают баранов, гусей, смородину, коров, а не едут в Ивано-Франковск делать микросхемы или продавать краски.
Понятно, что при таком правительстве, которое не оказывает поддрежку селу, это процесс ествественный, но ведь и сам народ разленился, перепился и не хочет трудиться.

Кстати москалями они называют не жителей Московии, а таких представителей укронациональности, как наш, всем известный Зиновий.

Молчал бы уж, москалыку, не смешил меня-щирого украинца. От, балагур!!

[Виктор]

Вить, ты тенденциозно подбирал себе собеседников. Зачем ты общаешься со старыми, прдон, пердунами, которые всегда живут прошлым, колбасой по рублю, воспоминаниями "как молоды мы были" и прочими раритетами? Не они определяют будущее страны, а молодежь, которая выросла без СССР и знает о нем только из твоих басен и сказок твоих собеседников....

Я общался не только со своими сверстниками, но и с тридцати-сорокалетними представителями Галицкой Державы. Кстати большинство моих собеседников были селянами, а не производителями микросхем.

Молчал бы уж, москалыку, не смешил меня-щирого украинца. От, балагур!!
_________________

Открой словарь укромовы. Там москалем является бывший жительукраины-малороссии, забритый в "МОСКАЛИ". Это жителей московии последнии двадцать лет тоже называют МОцКАЛЯМИ. Так что ты не щЫрый хохол, а самый настоящий МАЦКАЛЬ!!! Был забрит? БЫЛ! Живешь в мацковии? ЖИВЕШЬ! Значит ты и есть самый настоящий мацкаль!

[Виктор]

«Свидомые» уверены, что запретив/отменив русский язык, они тем самым создадут необходимые условия для развития мовного новояза. Этакое простое мышление на уровне примитивной механики: уничтожим конкурента и заживем припеваючи.

Но ведь в том-то и проблема, что развитие языка (как и всего остального) невозможно без свободной конкуренции.

Вот, к примеру, выпускала Украина свой (хоть и советский) автомобиль «Таврия». Но не было у украинских граждан большого желания его покупать и на нем ездить. Только лишь бедность вынуждала их это делать. Все хотели и хотят иномарки. Почему? Они лучше!

Не патриотично?

Конечно!

Но если «Таврия» - говно-машина, то перед нею не устоит никакой патриотизм. Можно, конечно же, запретить передвижение по дорогам Украины иномарок, но разве это превратит «Таврию» в «Мерседес»? Нет. Просто все станут бедными по приказу начальства.

С языком точно такая же ситуация.

Посмотрите на укро-политиков. Все они публично говорят на мове, но как только выключаются телекамеры, моментально переходят на русский. Или вспомните, на каком языке учатся внуки Кучмы или дети Ющенко. Одни на русском, а другие на английском. Украинский – факультатив по желанию. Зато сколько слов ими было сказано о величии украинского языка!

То есть получается, что народу украинская элита неустанно рекламирует говно-машину, а сама катается на «Мерседесе». Фу… И что? От этого мова станет полноценным языком? Понятное дело, что не станет.

Мова как и «Таврия» - для бедных. В данном случае для бедных в культурном и интеллектуальном плане людей, которые не могут (в силу врожденной ограниченности) себе позволить что-то лучшее.

И что в итоге?

Русский язык запрещен. Всех принудили пользоваться мовой. Но куда ж на этой мове уедешь, если вся доступная простым украинским гражданам культура и наука на русском языке? Вот в итоге и получается, что в рамках проекта «Ukraina» народ принуждается государством к культурному и интеллектуальному самооскоплению и деградации. Фактически, украинский национализм, во имя странно понимаемого им патриотизма, требует от украинских граждан поголовно даунизм.

http://andreyvadjra.livejournal.com/

Ох и чижолая русская языка. Куда ни кинь, везде САПОР!

[Зиновий]

Русский язык запрещен. Всех принудили пользоваться мовой. Но куда ж на этой мове уедешь, если вся доступная простым украинским гражданам культура и наука на русском языке? Вот в итоге и получается, что в рамках проекта «Ukraina» народ принуждается государством к культурному и интеллектуальному самооскоплению и деградации. Фактически, украинский национализм, во имя странно понимаемого им патриотизма, требует от украинских граждан поголовно даунизм.

http://andreyvadjra.livejournal.com/

Ох и чижолая русская языка. Куда ни кинь, везде САПОР!

В свое время чехословацкий язык был в ещё худшем положении, его почти вытеснил нмецкий. А сейчас? Сейчас в Чехии он стал основным языком коммуникаии. Точно так же со временем будет и с украинским, потихоньку он заменит русский.

Кстати, по мощности и потенциалу украинский нисколько не уступает русскому, хотя о русском заботились в свое время на госуровне, а украинский был в загоне.

В украинском языке не встретишь такого казуса, как в русском вот этот, например:
циган ест творог
Иностранец голову себе свихнет, пробуя понять, то ли это творог поедает много циган, то ли это циган одиночка ест творог, потому что как не переставляй, все равно непонятно, кто на ком стоит.

О чем это говорит? Да о том, что русский язык- искуственное образование, его выдумали, понабирав-понадергав ото всюду разных слов, зачастую даже не понимая смысла слова.

[Виктор]

циган ест творог
... русский язык- искуственное образование, его выдумали, понабирав-понадергав ото всюду разных слов, зачастую даже не понимая смысла слова.

Это только не совсем русский человек может написать такую фразу в таком виде - "цИган". В русском языке есть только слово цЫган, через букву Ы. Ну а все самые развитые языки, являющиеся языками межнационального общения всегда были и есть искуственными. А начали все "Гады немцы", заменив сотню германских диалектов одним "Государственным языком", который назвали Хохдойч, или же берлинским диалектом. За ними погнались французы и англичане. Затем американцы. Ну а русские, как всегда "долго запрягали, но зато потом взяли и погнали." А вот укрАина, как всегда осталась в меньшинстве и в заднице , стремясь вернуть потерянное и отсталое.

[Зиновий]

Вапше, столько глупостей в русском языке! Вот какая логика имелась ввиду при написании в слове цыган буквы Ы, а в слове цирк ставить нада И?
Не грамматика а цырк сплошной.
Почему надо делать вид, что в слове лыжи написана буква Ы, хотя на самом деле там стоит И? Почему вместо нормального слова СОНЦЕ россияне втыкают туда зачем-то букву Л?

Ну, это же полная ржачка, когда читаешь на экране терминала забавное с вас причитается 30 рублей. Шо за слово такое комичное причитается, словно ты не в магазине, а в церкви на панахиде, где причитают плакальщицы?

[Виктор]

Вапше, столько глупостей в русском языке! Вот какая логика имелась ввиду при написании в слове цыган буквы Ы, а в слове цирк ставить нада И?
Не грамматика а цырк сплошной.
Почему надо делать вид, что в слове лыжи написана буква Ы, хотя на самом деле там стоит И? Почему вместо нормального слова СОНЦЕ россияне втыкают туда зачем-то букву Л?

Ну, это же полная ржачка, когда читаешь на экране терминала забавное с вас причитается 30 рублей. Шо за слово такое комичное причитается, словно ты не в магазине, а в церкви на панахиде, где причитают плакальщицы?

В Днепропетровске Был такой опыт написания слова цирк через букву "Ы". Возле цирка на знаке остановки так и было написано "ЦЫРК" Видно "Художник" или писарь ДТТУ думал после очередного возлияния "Оковытой", что ему дали написание этого слова на украинском и написал на "русском". Ну а Солнце? Интересно, а ласковое слово "СОЛНЫШКО" звучит намного лучше, чем сонышко? Слово "Лыжи" не знаю, какого происхождения. Знаю, что по немецки это звучит Schie, а по аглицки вроде skiing. Ну а по фински - hiihto. У кого же содрано это слово? Наверное у укров - лижі. Древние укры, еще в ледниковый период, как раз, когда померли их потомки - динозавры катались на ребрах этих самых динозавров, привязанных к ногам.

[CROCUS]

В украинском языке не встретишь такого казуса, как в русском вот этот, например:
циган ест творог
Иностранец голову себе свихнет, пробуя понять, то ли это творог поедает много циган, то ли это циган одиночка ест творог, потому что как не переставляй, все равно непонятно, кто на ком стоит.
О чем это говорит? Да о том, что русский язык- искуственное образование, его выдумали, понабирав-понадергав ото всюду разных слов, зачастую даже не понимая смысла слова.

И как же звучит фраза на украинском? Если в зависимости от смысла (кто кого ест) это разные фразы, пожалуйста, приведи их.
Искажение смысла при ассимилировании слова - прерогатива отнюдь не только русского языка, так что не надо, пожалуйста!

[Зиновий]

Если в зависимости от смысла (кто кого ест) это разные фразы, пожалуйста, приведи их.
Искажение смысла при ассимилировании слова - прерогатива отнюдь не только русского языка, так что не надо, пожалуйста!

Фраза циган їсть творог в украинском звучит однозначно по смислу и означает, что именно он есть творог, но не наоборот. Если сказать, что творог ест циган, то украинскою это будет творог їсть циганІВ

Окончание циган-ів (кого/чого) устраняет всяческие недоразумения в контексте. Или, например, в украинском есть звательный падеж: Миколо, йди сюди; поможи мені, Боже; Міську вважій, мєчта прекрасная (из песни Братьев Гадюкиных).
В русском его почему-то нет.

[CROCUS]

Или, например, в украинском есть звательный падеж: В русском его почему-то нет.

Но был. И сейчас, зачастую, можно слышать как мамы кличут детей: "Доча [или сына], иди сюда!"

[Виктор]

Или, например, в украинском есть звательный падеж:
В русском его почему-то нет.

Это наверное по звательному есть такая поговорка: "Одарка, дай мені коловорот." Біля якіх?" Интересно, а зевательный есть?

[Slava]

В свое время чехословацкий язык был в ещё худшем положении, его почти вытеснил нмецкий. А сейчас?

Зиновий, рад тебя, как всегда, читать!!! Всегда познаешь что-нибудь новенькое.... Вот и сейчас мой кругозор заметно расширился, узнав о существовании "чехословацкого" языка.