УКРАИНА

[Виктор]

А про дурака и клавиатуру я не говорил.

Смотри свой пост 24 Мар 2010 23:14 Там ты повторил слово дура, сколько раз? Опять передергиваешь, самый чесный наш.

[Сергей Зинкин]

А русский язык знает даже мэрин Львова. Особенно, если припечет.

Вот видишь, остаточно одного часа в неделю на изучение русского языка... Чтобы пару раз в году поговорить с донецкими товарищами. Все остальное образование - на госмове! Нельзя образовательную политику делать на том только, что кто-то ненавидит язык государства, чудом сохранившийся после трехсотлетней русификации. А вот в Израиле восстановили иврит! Хотя все знают английский и русский.

[Виктор]

А вот в Израиле восстановили иврит! Хотя все знают английский и русский.

Первое предложение - правда, а вот второе - ложь. Там действительно восстановили иврит, а вот русский , как раз знают не все!!! Его знают только выходцы из СССР. Да и аглицкий тоже знают не все. Сам слышал. К нам же приезжают в гости из тех мест бывшие наши люди. И мы с ними общаемся. А вот идиш, на котором говорили евреи в России, Польше, Германии и Франции там, почему то искореняют. Мне кажется они это делают зря. Хотя им там, конечно же виднее. Это их культура и их язык. Так же и наш язык вас не должен волновать. Так же он не должен волновать и жителей галичины, как бывших, так и настоящих.

[Сергей Зинкин]

Там действительно восстановили иврит, а вот русский , как раз знают не все!!!

Метафора, сэр! В смысле много... не мелочитесь! Хватило бы, как в Швейцарии, на 4 госязыка. Но в там, в Израиле, в госучреждениях один государственный. Не как у вас - государственный один, а в госучреждениях после каждах выборов переходят на новый язык. Так, если на следующих выборах президента победит крымский татарин, переходить на крымскотатарский?

[yashish]

Глубоко заблуждаетесь! В Израиле два государственных языка: ИВРИТ и АРАБСКИЙ.

[Сергей Зинкин]

Глубоко заблуждаетесь! В Израиле два государственных языка: ИВРИТ и АРАБСКИЙ.

да... а как, на каком языке там проходят заседания ихнего парламента и правительства? И документация ведется?

[yashish]

На КИТАЙСКОМ! Точно также как у вас в области ... Почему на мордовском нет решений облсовета?

[Виктор]

У нас новые правила поступления в ВУЗы. Очень много правильного и хорошего, особенно после поносного ВакарЧука и всей его камарильи.

На совместном заседании членов нового правительства и ректоров Украины, которое прошло 25 марта в Киевском Национальном университете, были очерчены перспективные пути реформирования системы образования и озвучены новые правила поступления в вузы в 2010 году.

Главной темой собрания стало обсуждение недостатков вступительной кампании.

«Около 84% абитуриентов поддерживает систему внешнего тестирования как механизм, и я не буду перечислять ее преимущества, но абсолютизация одного метода не может подаваться обществу как содержательная реформа образования», – заявил министр образования Дмитрий Табачник.

Он указал на неудовлетворительное качество тестов, их направленность на проверку формализованных знаний. Отметил, что игнорирование результатов обучения в школе снижает авторитет учителя, а отстранение вузов от возможности оценивать абитуриентов – качество образования.

Министр планирует модернизировать процедуру отбора в высшие учебные заведения путем внедрения оценивания знаний абитуриента по трем составляющим:

– по результатам внешнего независимого оценивания (ВНО);

– с учетом среднего результата школьного аттестата;

– с учетом оценки вуза, для получения которой необязательно сдавать экзамены: вузы смогут назначать собеседование, проводить испытания путем тестирования на профпригодность или выполнения творческих эссе и т.п.

Предполагается, что оценка ВНО останется определяющей, и если, скажем максимальное число баллов, которое сможет набрать абитуриент, принять за 1000, то по результатам тестов студент сможет набрать максимум – 600 баллов, за аттестат – 200 и 200 – по вузовским контрольным. Однако к разработке этого механизма еще только приступили, и в этом году он вводиться не будет. Это – перспектива следующего вступительного периода.

В 2010 году планируются следующие изменения:

1. Будет учитываться средний балл документа о полном среднем образовании. То есть из двух абитуриентов, получивших за тесты одинаковые оценки, преимущество будет иметь абитуриент с лучшими отметками в аттестате.

2. Абитуриентам будет предоставлено право подавать в вузы сертификаты Украинского центра оценивания образования, выданные в 2008–2010 гг. Сертификаты будут действительны в течение 3-х лет. При этом абитуриенты, имеющие сертификаты, могут повторно пройти внешнее независимое оценивание, если хотят поднять балл своих тестов.

3. Абитуриенты по-прежнему смогут подавать документы в несколько вузов, но не больше, чем в 5; не больше, чем на 3 специальности.

4. Вузам будет предоставлено право допускать к участию в конкурсном отборе абитуриентов, у которых в сертификатах ВНО количество баллов ниже 124, но при условии, что по профильному предмету абитуриент имеет оценку не ниже 180 баллов. Ранее студенты с баллами ниже 124 за предмет к обучению в вузах не допускались.

5. Абитуриентам, получившим среднее образование до 2007 года, т.е. до введения системы тестирования, будет предоставлен выбор: принимать участие в конкурсе по результатам ВНО либо сдавать экзамены по конкурсным предметам в вузе.

6. Лицам, которые не аттестованы по украинскому языку и литературе при наличии в вузе соответствующих педагогических кадров будет разрешено сдавать вступительные экзамены на том языке, оценки на котором выставлены в документе об образовании. Это касается тех граждан Украины, которые получали аттестаты в России, Казахстане, Беларуси…

7. Тестовые задания для желающих будут представлены на венгерском, крымско-татарском, молдавском, польском, румынском, русском языках. Исключение – тесты по украинскому языку и литературе и иностранным языкам.

По поводу этих пунктов от ректоров возражений не поступило, однако были дополнения, что, вероятно, расширит список нововведений.

Например, прозвучали предложения ввести более строгие подходы к зачислению льготного контингента.

Ректор Национального медицинского университета Виталий Москаленко заявил, что для студентов с отличным уровнем знаний, но не имеющих льгот, в столичных университетах порой просто нет мест на престижные специальности, и предложил разрешить высокорейтинговым вузам устанавливать для иногородних льготников более высокий проходной балл, поскольку хорошее образование можно получать и в регионах, по месту жительства, и такой подход – норма для европейских стран.

Ректор Харьковского Национального университета Виль Бакиров внес предложение зачислять вне конкурса тех льготников, которые подали в вуз оригинал, а не копию аттестата. А также освободить от прохождения ВНО абитуриентов, уже имеющих высшее образование и желающих получить второе.

Ректор Национального университета биоресурсов и природопользования Дмитрий Мельничук заявил, что ранее его вуз отбирал студентов по итогам школьных олимпиад, и ребята, как правило, подтверждали свой высокий уровень, становясь студентами. Ректор предложил учитывать и эти школьные заслуги.Зачем нам столько умных милиционеров?

Вкратце – об основных темах из выступлений новых руководителей образования.

Число выпускников вузов явно превышает запросы экономики страны.

«Нужны ли 16 вузов системе МВД? – спрашивал гуманитарный вице-премьер Владимир Семиноженко. – Ежегодно из украинских университетов выходит 10 тыс. специалистов железнодорожного транспорта при годовой потребности 1 тыс.»

Государственный заказ на бакалавров и магистров будет урезаться.

Уже в 2010-м бюджетные места по специальности «право» сохранятся только в юридических академиях и классических университетах. По специальностям «экономика предприятия и аудит» – в экономических, классических и технических, «финансы и кредит» – в экономических и классических.

«Рынок давно перенасыщен этими специалистами», – завил Дмитрий Табачник. За остальными вузами, ведущими эти направления, остается право принимать абитуриентов на платное обучение.

Статус «исследовательских институтов» надо будет регулярно подтверждать. Вряд ли его в ближайшее время получит какой-либо вуз.

Напомним, между первым и вторым турами выборов (возможно, без всяких политических мотивов, а просто совпали даты) Юлией Тимошенко было подписано постановление, которым статус «самоуправляемого (автономного) исследовательского национального университета» был присвоен 6 крупным университетам (до этого такой статус в 2009-м получили 5 вузов).

Во втором пункте постановления (сразу же после пункта о присвоении статуса) речь идет об «…обеспечении в 2011-2012 гг. повышение оплаты труда научных, педагогических и научно-педагогических работников университетов в 2 раза путем установления двойных должностных окладов». Получили «статусные» вузы и иные преференции.

По словам Семиноженко, этот статус нивелируется так же быстро, как и статус «национального вуза», который сегодня имеют практически все университеты.

Дмитрий Мельничук заострил внимание, что все вузы в Украине выдают дипломы одного государственного образца, хотя есть лидеры высшего образования, а есть и такие, что еле тянут на звание университетов. Тогда, как, например, в США есть четыре категории вузов.

Исследовательские (примерно 100 учреждений) – где ведется научно-инвестиционная работа, создаются самые современные технологии, в которых заинтересован бизнес. Они не готовят бакалавров, бакалавры из разных стран борются за право в них учиться и работать.

В вузах второй категории (их примерно 100) научная компонента ниже, вузы третьей выпускают бакалавров и магистров, но в них практически отсутствует докторантура, и, наконец, вузы четвертой – только бакалавров.

Подобное разделение вузов по категориям позволит абитуриентам ориентироваться, где готовят управленцев и политиков, где – исследователей, а где – производственников.

«Мы в любом случае придем к введению такой квалификации», – считает г-н Мельничук.

Роман БАРАШЕВ

Особенно приятно звучит пункт №6. Это огромный плюс для детей из Беларуси и России, которые хотят учиться на УкрАине.

[Сергей Зинкин]

6. Лицам, которые не аттестованы по украинскому языку и литературе при наличии в вузе соответствующих педагогических кадров будет разрешено сдавать вступительные экзамены на том языке, оценки на котором выставлены в документе об образовании. Это касается тех граждан Украины, которые получали аттестаты в России, Казахстане, Беларуси…

Особенно приятно звучит пункт №6. Это огромный плюс для детей из Беларуси и России, которые хотят учиться на УкрАине.

Бред Табачника... Сам понял, что сказал? Приезжаешь в Оксфорд и сдаешь вступительные экзамены на русском. потом валяешь дурака на лекциях, не понимая их, до первой сессии! Для таких студентов целесообразно, чтобы уравнять их права на образование с обычными гражданами Украины, ввести один год обучения государственному языку, как для иностранцев. В России так обучают индийцев и китайцев. И никто не делает из этого трагедии. Извольте выучить! Иначе как они потом поймут преподавателей? А преподаватели их? Не все же преподаватели знают суахили, урду и дворцовый китайский... Да и казахский с белорусским!

[CROCUS]

Бред Табачника... Сам понял, что сказал? Приезжаешь в Оксфорд и сдаешь вступительные экзамены на русском, потом валяешь дурака на лекциях, не понимая их, до первой сессии!

А что, в Англии реально исторически сложившееся двуязычие (англо-русское)? Тогда вступительные экзамены в Оксфорде на русском - не бред.
А вот использовать весьма далекие (если не сказать больше) аналогии - на самом деле (еле сдержался, чтобы дать подходящее определение ). Короче, если захотеть оправдать свои любимые взгляды - подойдут любые "аргументы"!

[Виктор]

[
Бред Табачника...

Зинкин, у меня на твой пост "бредометр" зашкалило. Неужели ты, как тот проффессорр, что принимал экзамен у Аваса, тупой? Студента зовут Авас, а профессор - тупой. В России аттестат на русском, а не на английском. Учи китайский, может он тебе пригодится.

[Сергей Зинкин]

Бред Табачника... Сам понял, что сказал? Приезжаешь в Оксфорд и сдаешь вступительные экзамены на русском, потом валяешь дурака на лекциях, не понимая их, до первой сессии!

Короче, если захотеть оправдать свои любимые взгляды - подойдут любые "аргументы"!

Какие аргументы? В Украине новое правительство под любым внешне приемлемым предлогом делает вполне успешные попытки по выдавливанию украинского языка из образования. Что не сделали царские штыки, доделает школа и вуз. ... Хотя не проблема - мову все учили... и учат сейчас. К чему делать этот апартеид? У братушек-болгар вот нет подобных проблем. Хотя многие русским владеют свободно.

Еще раз привожу цитату:

6. Лицам, которые не аттестованы по украинскому языку и литературе при наличии в вузе соответствующих педагогических кадров будет разрешено сдавать вступительные экзамены на том языке, оценки на котором выставлены в документе об образовании. Это касается тех граждан Украины, которые получали аттестаты в России, Казахстане, Беларуси…

Где здесь про русский язык? А что делать казахоязычным и белорусскоязычным украинцам ? Под это исключение подойдут и все, кто не удосужился за время обучения в украинской школе выучить гос. язык. Для них, по-видимому, собираются создать особые условия. Отдельные группы в вузе? Какие же из них получатся студенты? И где "соответствующие педагогические кадры" будут проходить аттестацию? В Казахстане, Белоруссии и в России?

[yashish]

Серега ! Ты беспокоился о своем Университете.. А в Украине все прекрасно понимают гос язык ( только не Галичанский) его даже Украинцы средней полосы не понимают! А тестирование будет походить на языке на котором проходило обучение в школе, кроме украинского языка и литературы ( будет на гос языке). А вот потом обучение будет на Украинском, но как правило у студентов спрашивают на каком языке читать лекции..., на том и читают. Это все уже было... Мой отец закончил школу украинскую, а в училище все по русски.. Выучился....

[Сергей Зинкин]

Серега ! Ты беспокоился о своем Университете.. А в Украине все прекрасно понимают гос язык ( только не Галичанский) его даже Украинцы средней полосы не понимают! А тестирование будет походить на языке на котором проходило обучение в школе, кроме украинского языка и литературы ( будет на гос языке). А вот потом обучение будет на Украинском, но как правило у студентов спрашивают на каком языке читать лекции..., на том и читают. Это все уже было... Мой отец закончил школу украинскую, а в училище все по русски.. Выучился....

Витиеватые фразы в том тексте, что от Табачника... Накуролесит, потом новому правительству после выборов или импичмента снова разгребаться. Люди учили, учили госмову - теперь вроде и не надо! Дети в детском саду и в школе выучили ее - зачем их опять дергать? А для преподавания информатики, термодинамики и квантовой физики лучше сразу использовать английский, в странах бывшего совка, особенно в России, своей науки и инженерного творчества уже не будет! Правда, есть предложение - (Виктор, внимание!) - за каждый баррель нефти или надутый презерватив газа уступать настойчивым просьбам России и вводить в украинский язык по десятку новых русских слов!

А чем хуже галичанский язык? Много украинских слов в нем? Недостаточно по сравнению с харьковским и полтавским диалектами русифицирован? А на памяти благородные галицкие князья, например, Данила Галицкий! Не продавался монголо-татарам, как владимиро-суздальцы!

[yashish]

У тебя в Огороде бузина , а в Киеве дядька! Начинаешь за здравие , а заканчиваешь - за упокой.
Язык по указке не учат! Для этого необходимо время, как минимум одно поколение должно смениться. А знания полученные на любом языке - есть знания! Ты попробуй преподавать сейчас на УКРАИНСКОМ или Мордовском.... А Галичанский язык не плохой, только им пользуется меньшая часть Украины, так какой Украинский нам учить? Их три , как минимум. Литературный , на котором говаривал Шевченко? Так это язык Полтавы и Черкас ... Так что давай занимайся Россеей...