CROCUS писал(а):Ну, и до меня дошло. Хотя я до последнего сомневался. Если в кране нет воды, а на Украине - война...
Так... докатились
Не Юра - до тебя не совсем ТО дошло
Но Лариса тоже права.
Или, не отвлекаясь на "толкования" внимательно почитай Гумилева - как раз ЭТОго (того, что ты понял:)) там нет.
Но есть ДРУГОЕ...
Не претендую на абсолют толкования этого исторического труда - но там примерно так все выходит - ежели внимательно...
У Гумилева в отношении
роли евреев в некоторых исторических процессах - если это схематитчески рассматривать - есть четкое разделение (как я это поняла) - на
мимикрируюшую ПОД доминирующие этносы в выбранной географической точке поселения секту рахдонитов и "простых евреев" , которые
ни под что окромя себя самих никогда не мимикрируют - за что и достойны всяческого уважения.
Как это собственно и было в той самой Хазарии, котроая нынче приводится как БЛИЖАЙШИЙ образец в обозримой истории того ЧТО бывает с местным населением и всей округой когда у
рахдонитов ПОЛУЧАЕТСЯ...
Бо у них получалось пару раз и раньше - но заканчивалось ВСЕГДА одним и тем же -
самоуничтожением либо ИЗГНАНИЕМ... Когда соседи (или бывшие
хозяева тех мест ) разбирались наконец что к чему - а главное КТО ОНИ ЕСТЬ в глазах
мимикрировавших под НИХ же новых управителей...
А главное - даже ТОГДА современников поражала ЖЕСТОКОСТЬ и ЦИНИЗМ подобных образований в отношении тех , кого они, придя к РЕАЛЬНОЙ власти сразу начинали считать
ниже себя...
Причем это вдимо была ТАКАЯ жестокость и ТАКОЙ цинизм что дажде при самом "благоприятном" для рахдонитлов раскладе рано или поздно все все равно заканчивалось одним и тем же - 1)оциальным взрывом,2)преследование "простых евреев" с подачи мимикрировавшей верхушки... 3)Поэтапным изгнанием ВСЕХ... 4) Поиском "земли обетованной". Где первопроходцами опять таки выступали ес-сно никаких таких тонкостей не ведающие (кто бы их посвящал) но вечно за все страдающие "простые евреи"
Это не я это Гумилев. И при этом он ссылается на кучу исторических источников
Там очень сложно читать но ежели продраться через терминологию - врисосвывется примерно это - причем еще ДО Хазарии
Ну это к тому - откуда там вообще взялись евреии...

))
Так вот... В Хазарии сначала были хазары. То есть то, что и должно было там быть. А потом туда пришли евреи - в результате очередного "изгнания" - и хазары их приняли. Хазары были чужды антисемитизма в принципе. Они вообще были чужды "расовых предрассудков" - потому что занимали природную и географическую нишу на которую никто доселе особо не претендовал... . И вообще.
"Простые евреи" пришли в Хазарию первые (видимо потому что их первых и начали притеснять на очередной мачехе-родине , пока рахдониты ТАМ же доедали "свои пироги) , и
ни на какую власть и доминирование не претендовали и вполне себе мирно сосуществовали с местным населением при этом не смешиваясь... И даже атаки врагов вместе с хазарами "простые евреи" отбивали вполне успешно и дружно...
И жили себе дальше. Никто никому не мешал и никого не притеснял. Этнические хазары вообще были толейрантны в вопросах религии, национальности и проч...
ПОФИГ им в общем было - живите кто хотите и как хотите - лишь бы никто не им мешал рыбу ловить по плавням Волжской дельты ...
И все было хорошо - и у евреев и у хазар
Пока ЭТИ не пришли... РАХДОНИТЫ. Второй волной эмиграции, так сказать.
Которых и ОТТУДА погнали примерно за то самое... Которых ОТОВСЮДУ и ВСЕГДА за то самое гнали - когда начинали разбираться что к чему... ПОСЛЕ того, как страну, под их "контроль" попавшую беды и разорения постигали кои кроме как ИХ деяниями более НИЧЕМ... И тому исторические свидетельства есть.
А отвечали за "все " как правило "простые евреи" - за которыми они как за ширмой ВСЕГДА прятались - их - же ежели что как "сакральную жертву" во имя СВОЕГО спасения использующие.
Расходный материал в составе прочего.
Несколько более "привилегированный" когда "все хорошо" но первый "под нож идущий" когда "хуже"
Так говорит Гумилев.
и то, что "основные" как правило ДО ПОСЛЕДНЕГО держались, ДО НИТКИ облюбованную страну высасывая... - а первые гонения в случае
сопротивления местных такому порядку всегда на "простых евреев" обрушивались - в результате чего те первыми и бежали, путь рахдонтитской "элите" проторяя сами того не ведая...
Ежели
Не туда бежали - погибали... а там где хорошо - оставались, приживались...
И НИКАКИХ этнических разногласий как правило с местными у них не было...
И когда ЭТИ наконец не появлялись. Которых "первые евреи" принимали ес-сно как родных - бо соплеменники...
Местные ес-сно не в курсе были, что это хотя и тоже
евреи - но несколько ДРУГИЕ... Которые первых за такой же в общем-то скот держат как и всех остальных - и точно также используют в своих целях - только с "национальными особенностями" ....
Так говорит Гумилев.
СЕКТА. Типа
ЕВРэлита Которая под предлогом "этнической общности" ВСЕГДА пользовалась "простыми евреями" для своих текущих нужд и условно "грязной" работы...
И коих она в то же время глубоко презирала как "евреев второго сорта"...
И которых сия секта (по косвенным данным ДО СИХ ПОР благоденствующая и СЕЙЧАС) к своему пирогу и СЕЙЧАС не сильно подпускает - более того - ИМИ же и прикрывается - когда переполняется "чаша народного гнева" за ЕЕ (секты) деяния...
Хотя Понятие "секта" в данном случае достаточно размыто - не думаю что там хоровые песнопения миллиардеров или что-то в этом роде...
Скорее прежнему
общность по определенным признакам - включая И этнические...
И ЛИШНИХ там не надо... даже
соплеменников .
Или ты не в курсе кто во все времена финансировал еврейские погромы, и того же Гитлера - тоже? И Холохост - он ведь НЕ ПРОСТО ТАК...
Бо когда до людей что-то наконец "доходит" - стрелки переводятся на ОБЩЕеврейский вопрос . В результате пар выпущен "порок" типа "наказан" , конкуренция "ЕВРпретендентов на сладкое" снижена до нуля - а
основные - то есть ИСТИННЫЕ виновники ВСЕГДА остаются за кадром...
Только сейчас они вряд ли называют себя
рахдониты...
А уж как вы там друг друга разделяете а главное ПОЧЕМУ такое положение дел терпите даже не столетия - ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ - - это (как сказал один из героев известной комедии Ширли-Мырли) - уж только ваши еврейские разборки... )
А отличие насколько я поняла в "образованности" (Или че-то там у вас с коленами - но это тебе виднее - какое именно колено у евреев коЛЕННЕЕ:))...
или в подходе к догмам иудаизма с послабелениями именно для ЭТОГО колена во имя "высшей цели"...... В этом я не сильна...
Но одно из основных отличий например -
отмена запрета на брак с "иноверцами" ежели оно того стОит... С местной этнической "элитой" - вождями, старейшинами, царями...
Потому как ежели считать что у евреев "родство по матери" - сын еврейки и хазарина к примеру был по отцу хазарским вождем а по матери - еврей ... А с учетом что детей во все времена мамы воспитывали...
Короче по Гумилеву очень нехорошо там вышло - в Хазарии той - номинально правили "хазары" - название осталось - а по сути - та самая секта, "по матери" проповедующая не просто иудаизм - а иудаизм с соответствующим рахдонитоуклоном
Короче - именно РАХДОНИТЫ и использовали неразборчивость хазарской элиты в половом вопросе чтобы захватить власть именем этнической Хазарии проповедуя при том иудаизм...
А придя наконец к реальной власти (для этого им понадобилось как минимум два поколения - но игра стОила свеч - уж больно выгодным с точки зрения торговых путей было место - кто-кто а потомственные торговцы и ростовщики в отличие от
местных рыбаков это ХОРОШО понимали) они этнических хазар придавили к ногтю так, что от них по сути НИЧЕГО не осталось... А поднявшиеся было "возмущения" (когда до хазар наконец "дошло" - куда привели их миролюбие и терпимость) попросту утопили в крови. Причем даже не своими руками -
руками наемников, вероисповедание которых и прочие пристрастия их вообще не волновали ... Мусульман, христиан, язычников... ВСЕХ там еще шатался по степи в поисках приключений и легкой добычи...
НИЧЕГО не напоминает?
И ведь это не сказка.. К сожалению.
Наролд не сильно разбирается в тонокостях еврейских "колен" и вероучений2 - ты же знаешь...
Рахдониты учли и это - и тоже умело использовали. То есть когда им нужно - евреи "единый избранный народ"... Ну и все такое Но ненависть и презрение к СЕБЕ они ВСЕГДА переадресовывают (явно или исподволь - это без разницы) на "простых евреев" но которых и проливается "народный гнев" когда чаша переполняет...
То и СЕЙЧАС осталось.
Или ты не в курсе КТО всегда и во все времена финансировал погромы?
Ну и так далее. Почему да отчего и че из всего этого вышло - это ты у него прочтешь. Именно ЗА ЭТО их отовсюду гнали - и ДО Хазарии и ПОСЛЕ - когда они также пытались в Испании закрепиться Инквизиция кстати для того и создана была - чтобы "оборотней" выявлять, католицизм принявших для виду а на самом деле проталкивающих во власть совсем другое... ...
Тогда еще ПОМНИЛИ - на примере той же Хазарии
Потом забыли.
А потом на примере Холохоста и проч. закрепили ТАКОЕ чувство вины у остальных народов по отношению к избранному народу в целом - что "Москаляку на гиляку" - стало можно но в вопросах антисемитизма даже афроамериканца негром обозвать - и то типа приличнее...
А про Хазарию почему ЩАС вспомнили - да потому что УКЛАДЫВАЕТСЯ в Украину - как пазл в мозаику... Вся эта механика - долгая,Ю не на одно поколение рассчитанная но в итоге ДО СИХ ПОР прекрасно действующая...
Мимикрировавщая на удобной географической точке под местный доминантный этнос элита, благополучно уничтожающая излишки этого этноса его же руками под ЕГО же вопли об его идентичности
Бо в той же Испании не удалось только потому - что Хазарию тогда еще ЖИВЬЕМ помнили
И расплачивались за неудачные попытки "доминирования" рахдонитов - в Испании (и не только) всегда - "простые евреи" . И СЕЙЧАС то же самое будет.
Бо про УкроХазарию даже книги специально читать не надо - окромя самого Гумилева разве - параллели прослеживались когда все еще только НАЧИНАЛОСЬ...
И когда еще НИКТО об этом - мы это дело на кухне обсуждали - и даже писала я об этом где-то - мол жуть - девятый век настал - туда и катим......
Бо ежели Хазария на базе Днепропетровщины НЕ удастся и свалит Коломойша со товарищи - а он благополучно СВАЛИТ - в этом можно даже не сомневаться - я даже боюсь подумать ЧТО будет с теми "простыми евреями" , кто там останется...
Так шо вот так- как-то... А воды в кране действительно нет - во всяком случае в Донбассе. И в Крыму кстати - тоже пытались перекрыть )))
Только думаю что такие как ты - тут ТОЧНО ни при чем...
А вот с тем что условно
рахдонитами зовется разобраться давно пора бы... В том числе и самим евреям.
И чем раньше тем лучше
Только вряд ли получится.
Бо если до народа начало чего-то доходить - к тому - в традиционно - схематично-упрощенном виде - если в кране нет воды... ну и так далее... ... Значит жди очередного погрома ...(((
Ежели народ вовремя нет разберется и Не отделит "зерна от плевел" - как правило до этого не доходит - гораздо раньше ему бросают кусок РАЗРЕШЕННОГО и осознанно СПРОВОЦИРОВАННОГО бытового антисемитизма ....
Тупо для отвлечения внимания.
НЕ ДАЙ БОГ если мои слова сбудутся конеШно - тьфу-тьфу и мои слова НЕ в Богу уши - но...
Примета есть такая (((