Chagan.ru

CROCUS писал(а):Родину нельзя предавать (передавать) никому - пусть даже наидемократическому врагу.
А войска НАТО в 90-е годы тоже несли цивилизацию "коммунистической" Югославии, а вовсе не отрабатывали на ней свою мощь? Только кто в самой Югославии был этой "цивилизации" рад?
Не знаю, что еще может яснее выразить твою позицию в отношении России? Впору поставить тебе эти слова девизом (в подпись ).

В 1812 году надо было партизанам и солдатикам - рабам государства, перевешать своих палачей - помещиков. Разговор о том, что народ бился за родину, а у власти оставалась всяческая мразь, которая потом загоняла этот же народ в стойло. Порола, продавала как скот. Не путать эту мразь с родиной. Во время WWII народ сражался на два фронта - против фашизма с запада и сталинизма с востока, который превратил армию в один большой штрафбат. Народ победил фашизм, а сталинисты победили народ. А в Югославии надо было дождаться, что на виду всей Европы они перебьют друг друга? Слава Богу, нашлись здравомыслящие люди, усмирили их. А кто-то думал, что начнется Третья мировая? Плохо проявил себя Совбез, как неавторитетная структура. Дело шло к новой структуре мировой безопасности. После Обамы, наверное, это движение продолжится. Добро должно быть с кулаками.

Сергей Зинкин писал(а): Дело шло к новой структуре мировой безопасности. После Обамы, наверное, это движение продолжится. Добро должно быть с кулаками.

Добро с кулаками в действии:
1. In Japan.
Before sunrise, on August 6, 1945, an American B-29 bomber named Enola Gay set off from Tinian Island, in the Marianas. Over Hiroshima, Japan, at 8.15am, it released one bomb. Instantly, 80,000 people died, and most of Hiroshima was completely wiped out.
President Harry S Truman told the American people:
"Sixteen hours ago an American airplane dropped one bomb on Hiroshima. If they do not now accept our terms, they may expect a rain of ruin from the sky the likes of which has never been seen on this earth".
On August 10, America dropped a second atomic bomb, killing 40,000 in Nagasaki.
2. In Iraq
By data of The Associated Press:
April 2005 - February 13, 2008
34,832 dead
40,174 wounded
3. In Vietnam

The Hanoi government revealed on April 4 that the true civilian casualties of the Vietnam War were 2,000,000 in the north, and 2,000,000 in the south. Military casualties were 1.1 million killed and 600,000 wounded in 21 years of war. These figures were deliberately falsified during the war by the North Vietnamese Communists to avoid demoralizing the population.

Note: Given a Vietnamese population of approximately 38 million during the period 1954-1975, Vietnamese casualties represent a good 12-13% of the entire population. To put this in perspective, consider that the population of the US was 220 million during the Vietnam War. Had The US sustained casualties of 13% of its population, there would have been 28 million US dead.

Как говорится, без слов...

Slava писал(а): Before sunrise, on August 6, 1945, an American B-29 bomber named Enola Gay set off from Tinian Island, in the Marianas. Over Hiroshima, Japan, at 8.15am, it released one bomb. Instantly, 80,000 people died, and most of Hiroshima was completely wiped out.
President Harry S Truman told the American people:
"Sixteen hours ago an American airplane dropped one bomb on Hiroshima. If they do not now accept our terms, they may expect a rain of ruin from the sky the likes of which has never been seen on this earth".
On August 10, America dropped a second atomic bomb, killing 40,000 in Nagasaki.
2. In Iraq
By data of The Associated Press:
April 2005 - February 13, 2008
34,832 dead
40,174 wounded
3. In Vietnam

The Hanoi government revealed on April 4 that the true civilian casualties of the Vietnam War were 2,000,000 in the north, and 2,000,000 in the south. Military casualties were 1.1 million killed and 600,000 wounded in 21 years of war. These figures were deliberately falsified during the war by the North Vietnamese Communists to avoid demoralizing the population.

Note: Given a Vietnamese population of approximately 38 million during the period 1954-1975, Vietnamese casualties represent a good 12-13% of the entire population. To put this in perspective, consider that the population of the US was 220 million during the Vietnam War. Had The US sustained casualties of 13% of its population, there would have been 28 million US dead.

Как говорится, без слов...

Слава, а переводить кто будет? Pushkin? Или ты думаешь, что английский для форумчан как российский, то есть пачти родной?

Slava писал(а):

Сергей Зинкин писал(а): Дело шло к новой структуре мировой безопасности. После Обамы, наверное, это движение продолжится. Добро должно быть с кулаками.

Как говорится, без слов...

Испугал ежа... Сколько положили в Польше и Германии, а также прочих Венгриях солдат? Нам они надо были? Остановились бы в Бресте, остальное пусть бы союзники со своими бомбами доработали. А ты - Хиросима, Нагасаки. Себя беречь надо было, не гнаться за лишним... Сосчитай, скольких в Чечне положили под ракетно-бомбовыми ударами по городу, а потом уж братушек-японцев считай. Сколько их у нас в плену погибло? Поболе, чем в японских городах.

Зиновий писал(а):
Слава, а переводить кто будет? Pushkin? Или ты думаешь, что английский для форумчан как российский, то есть пачти родной?

Зиновий, прости подлеца, забыл.... Просто хотелось для пущего еффекта дать на аглицком, чтобы потом не обвиняли в неряшливом переводе.... ИСПРАВЛЮСь

Сергей Зинкин писал(а): Испугал ежа... а потом уж братушек-японцев считай. Сколько их у нас в плену погибло? Поболе, чем в японских городах.

B целом Российско-Японскaя война 1904—1905 годов отличалась немыслимой в последующие времена гуманностью по отношению к пленным. За исключением редких эксцессов войска на поле боя не допускали расправ над захваченными противниками, а боевые действия тех лет называют "последней в истории схваткой джентльменов". Добрые слова можно сказать и об отношении российских властей к японским пленным — после окончания войны 1904—1905 годов Токио официально поблагодарил за это бывшего противника. В последующие годы, увы, традиции человечности были забыты: в японских лагерях во время Второй мировой войны от болезней и издевательств умер каждый десятый пленный. Не лучше было и в СССР — в 1945 году в советский плен угодили примерно 600 тысяч японцев. По данным Токио, 53 тысячи из них погибли.

Статистика знает усьо!!

Средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 59 лет, женщины дотягивают аж до 72, как в Гайане и Северной Корее, что не удивительно при средней зарплате в 6.593 руб/мес и официальном прожиточном минимуме в 4.646 руб. Число российских душ с доходами ниже этого уровня составляет 43.100.000.
Черта бедности для США - $18.310 на семью из 3-х человек в год - 1.525,83 доллара в месяц.

Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) наёмного работника в России с 1 января 2009 г. составляет 4.330 руб/мес или примерно 96?.
Минимальный размер оплаты труда в Люксембурге - 1.642?, в Ирландии - 1.462?, в Бельгии - 1.387?, в Румынии - 153?, в Болгарии - 123?. В США - $7.25 в час.

Потребительская корзина в России состоит из 407 продуктов и услуг, в Англии - из 650.
Стоимость минимального набора продуктов в среднем по России составляет 2.270,6 руб/мес. Дешевле всего в Татарстане - 1.854,2 руб., дороже всего на Чукотке – 6.471,5 руб.

Оборот фальсифицированной и контрафактной продукции в России составляет, в зависимости от отрасли, от 30 до 90%. По данным аналитиков, объём подделок в отдельных отраслях экономики России составляет до 85%. Среди фальсификатов лидерами являются СД, одежда, обувь, алкоголь и автозапчасти.

Содержание одного заключенного в колонии строгого режима обходится в 6.800 руб.
Средний размер пенсии, в среднем по России, составляет 3.300 руб.
Минимальная пенсия в России, обеспечивает существование пенсионера, примерно, на уровне военнопленного немца в 1941 году.
67,4% россиян считают выход на пенсию катастрофой.

Сергей Зинкин писал(а):В 1812 году надо было партизанам и солдатикам - рабам государства, перевешать своих палачей - помещиков. Разговор о том, что народ бился за родину, а у власти оставалась всяческая мразь, которая потом загоняла этот же народ в стойло. Порола, продавала как скот. Не путать эту мразь с родиной. Во время WWII народ сражался на два фронта - против фашизма с запада и сталинизма с востока, который превратил армию в один большой штрафбат. Народ победил фашизм, а сталинисты победили народ. А в Югославии надо было дождаться, что на виду всей Европы они перебьют друг друга?

В 1812 г. надо было перебить... и отдать власть французам что ли? Я уже не говорю, что получилось б в результате "перебития" - вполне могло быть по принципу "дракон умер - да здравствует дракон"! Про Югославию не комментирую, это отдельная тема.
А что, давайте, сейчас Россию отдадим (другое дело, что никто не возьмет)? Раз у нас нет демократии и живем плохо. Я редко бываю категоричен , но для меня однозначно - это именно предательство.
PS По этому принципу покорение диких племен во все века, включая конкисту, оправданны - они ведь дикие были!

CROCUS писал(а):

Сергей Зинкин писал(а):В 1812 году надо было партизанам и солдатикам - рабам государства, перевешать своих палачей - помещиков. Разговор о том, что народ бился за родину, а у власти оставалась всяческая мразь, которая потом загоняла этот же народ в стойло. Порола, продавала как скот. Не путать эту мразь с родиной. Во время WWII народ сражался на два фронта - против фашизма с запада и сталинизма с востока, который превратил армию в один большой штрафбат. Народ победил фашизм, а сталинисты победили народ. А в Югославии надо было дождаться, что на виду всей Европы они перебьют друг друга?

В 1812 г. надо было перебить... и отдать власть французам что ли? Я уже не говорю, что получилось б в результате "перебития" - вполне могло быть по принципу "дракон умер - да здравствует дракон"! Про Югославию не комментирую, это отдельная тема.
А что, давайте, сейчас Россию отдадим (другое дело, что никто не возьмет)? Раз у нас нет демократии и живем плохо. Я редко бываю категоричен , но для меня однозначно - это именно предательство.
PS По этому принципу покорение диких племен во все века, включая конкисту, оправданны - они ведь дикие были!

А вот братский союз с Алтын Ордой часть русских княжеств вполне устраивал. Помог затем создать тоталитарную империю. Логика простая - нам создавать империю можно, а другим нельзя. Пожили бы сотню лет под французами - поляки терпели царизм и подольше!

Ну и без слов - последнее событие в России:

О недавней встрече премьер-министра Владимира Путина и рок-звезды Юрия Шевчука пишет сегодня немецкая Die Welt. Из уст Шевчука, рассказывает автор публикации Михаэль Пильц, Путину пришлось выслушать, что тот подавил в стране все гражданские свободы, что Россией правят "князья и бояре", которые разъезжают на "машинах с мигалками". Что государственное телевидение транслирует "гимны и марши", в то время как шахтеров гонят "на бойню". Что свобода прессы ограничена "полутора газетами", а мирные демонстрации разгоняются самым жестоким образом. Существуют ли планы демократизации страны, чтобы народ больше не боялся милиции, которая обслуживает власть и заботится только о собственных интересах, а не об интересах народа, поинтересовался Шевчук у "ошарашенного премьер-министра".

Путин ответил, что без "нормального демократического развития" у страны нет будущего. Что у чиновников нет никакого права запрещать мирные демонстрации инакомыслящих. "Рок и политика сошлись во мнении", - замечает журналист, власть выложила текст этой беседы в интернет. "Вся Россия была удивлена".

"Один из отечественных апологетов рыночного хозяйства на заре перестройки говорил, что если 30–40 миллионов людей вымрут по дороге в рынок, то значит, они в рынок не вписались."

Интересно, и кто это сказал, а?

Slava писал(а):"Один из отечественных апологетов рыночного хозяйства на заре перестройки говорил, что если 30–40 миллионов людей вымрут по дороге в рынок, то значит, они в рынок не вписались."

Интересно, и кто это сказал, а?

У Мао Цзе-дуна, Пол Пота, Гитлера, Ленина, Сталина тоже были интересные и захватывающие идеи. Процент сумасшедших везде одинаков, жаль, что они иногда приходят к власти. Как писал великий российский поэт Гарик Губерман:

Век прошел, в огне его и блуде
Яркая особенность была:
Выходили маленькие люди
На большие мокрые дела.

Сергей Зинкин писал(а): Как писал великий российский поэт Гарик Губерман:
Век прошел, в огне его и блуде
Яркая особенность была:
Выходили маленькие люди
На большие мокрые дела.

Советский, Серега, СОВЕТСКИЙ! И немного Израильский. Не передергивай, der Schuler.

Виктор писал(а):

Сергей Зинкин писал(а): Как писал великий российский поэт Гарик Губерман:
Век прошел, в огне его и блуде
Яркая особенность была:
Выходили маленькие люди
На большие мокрые дела.

Советский, Серега, СОВЕТСКИЙ! И немного Израильский. Не передергивай, der Schuler.

У меня томик его бессмертных творений, 1992 года. СССР уже и в помине не было! К этому времени все уже напрочь забыли, что был такой С.С.С.Р. А при советской власти он вроде посидел, его вовсе не издавали. Так что вряд ли он советский.

Сергей Зинкин писал(а): А при советской власти он вроде посидел, его вовсе не издавали. Так что вряд ли он советский.

Так вот, Серега, Губерман не жил в ельцинской России. И эмигрировал из СССР. Вот тебе ссылочка из его биографии

Игорь Губерман родился 7 июля 1936 года в Харькове. После школы поступил в Московский институт инженеров железнодорожного транспорта (МИИТ). В 1958 году окончил МИИТ, получив диплом инженера-электрика. Несколько лет работал по специальности, параллельно занимаясь литературой.

В конце 1950-х познакомился с А. Гинзбургом, издававшим один из первых самиздатских журналов, «Синтаксис», а также с рядом других свободолюбивых философов, деятелей литературы, изобразительного искусства. Писал научно-популярные книги, но все активнее проявлял себя как поэт-диссидент. В своем «неофициальном» творчестве использовал псевдонимы, например И. Миронов, Абрам Хайям.
В 1979 году Губерман был арестован и приговорен к пяти годам лишения свободы. Попал в лагерь, где вел дневники. Затем, уже в период ссылки, на базе этих дневников была написана книга «Прогулки вокруг барака» (в 1980 написана, опубликована в 1988). В 1984 году поэт вернулся из Сибири. Долго не мог прописаться в городе и устроиться на работу.
В 1987 году Губерман эмигрировал из СССР, с 1988 года живёт в Иерусалиме. Часто приезжает в Россию, выступая на поэтических вечерах.

А еще прухвессар, мовили, что даже дохтурскую написал. Теперь ясно, какой ты дохтур, шулер и подтасовщик, а еще не забудь о том, что не доделал чей то штык...

Заимств. через польск. szuler "шулер", чеш. šulař "обманщик" из ср.-в.-н. scholderer, schollerer "устроитель азартных игр", scholder, scholler. Ну а поляки, думаю, содрали это слово у немцев SCHULER! Не путай с немецким словом Schüler, которое переводится, как ученик.

Сергей Зинкин писал(а):

Slava писал(а):"Один из отечественных апологетов рыночного хозяйства на заре перестройки говорил, что если 30–40 миллионов людей вымрут по дороге в рынок, то значит, они в рынок не вписались."
Интересно, и кто это сказал, а?

У Мао Цзе-дуна, Пол Пота, Гитлера, Ленина, Сталина тоже были интересные и захватывающие идеи.

Подсказка: это было сказано одним из основателей современной российской демократии, который сейчас является одной из российских "демократических икон", на которые так любят "молиться" некоторые наши форумские .....