Chagan.ru

Виктор писал(а):Вы уж извините, но не мог остановиться в цитировании. Тем более, большинство форумчан цитаты не открывают.

МИД ФРГ: "Бук" по "Боингу" не целил
Из предварительного доклада голландской комиссии о судьбе малайзийского авиалайнера MH17 мир узнал мало нового. Общие слова. А вот правительство Германии как бы ненароком выдало важную тайну: ЗРК «Бук» самолет не сбивал,
8-страничный меморандум на бланке немецкого МИДа под одноглавым орлом направили в Бундестаг 5 сентября. Из-за выходных он был опубликован на сайте парламента только в понедельник. Пресс-конференций на этот счет не давали. Заявлений не делали. Надеялись, верно, что никто не заметит. Журналисты заметили, но через пару дней. Пересказали сенсационный документ за подписью статс-секретаря (заместителя министра) иностранных дел Маркуса Эдерера мельком, без подробностей. А жаль.
<img src="http://ukraina.ru/images/101043/54/1010435429.png?335" border="0" height="600" width="419">
Ответ внешнеполитического ведомства Германии на запрос «Левой партии», ведущей оппозиционной силы страны, заставляет по-новому взглянуть на трагедию 17 июля.
«Левые» задали правительству ряд неудобных вопросов о «вооруженном конфликте на востоке Украины». В частности, интересовались, какие сведения есть у Берлина по обстоятельствам гибели «Боинга» в небе над Донбассом. Правительство сообщило, что располагает записями переговоров в воздухе, но не может опубликовать их без согласия Голландии, Известна кабинету министров также и «запись телефонной беседы, опубликованная украинскими спецслужбами». Судя по всему, это разговор якобы двух ополченцев, которые по горячим следам обсуждают падение «Боинга». Официальный комментарий немецкого правительства на этот счет — «Подлинность разговора не могла быть установлена».
Дальше еще интереснее. Вопрос — «Какие сведения есть у федерального правительства о зафиксированной 17 июля активности ПВО?» Ответ — «У федерального правительства нет подтвержденных сведений о том, что самолет MH17 был сбит противовоздушной ракетой». Вот и все. Одна фраза. Много смысла.
Комментируя меморандум, депутат «левых» Александер Ной возмущается: «Нет никаких доказательств, как и кем МН17 был сбит. Ответ правительства резко противоречит обвинениям, которые Германия и ее западные партнеры выдвигают против России и против повстанцев, якобы сбивших самолет». Ной продолжает: «Их винят в этом на основании диких домыслов, предрассудков и прежде всего политических интересов, направленных против России. Обвинения не выдерживают никакой критики с юридической точки зрения. И на почве этих недоказанных укоров против России принимают санкции». Вывод депутата: «Правительство Германии сознательно ведет дело к эскалации украинского конфликта вместо того, чтобы содействовать деэскалации».
Но это еще не все. 17 июля в воздушном пространстве над Польшей и Румынией находились два самолета-разведчика НАТО AWACS. Они наблюдали за происходящим на Украине, в частности мониторили активность систем ПВО, включая радарные устройства обнаружения целей и слежения. На вопрос о том, какая активность противовоздушных систем была обнаружена 17 июля в момент крушения МН17 немецкое правительство отвечает буквально следующее: «Оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК «земля-воздух» SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован».
Вот с этого места, пожалуйста, подробнее. Почти два месяца на Западе утверждают, что рейс МН17 был сбит ракетой «Бук», причем сбит «пророссийскими сепаратистами». Украинская сторона даже демонстрировала видео этого «Бука», куда-то ехавшего по шоссе. Цитировали неких свидетелей, видевших, как ополченцы запускают «Бук». Правда, свидетели потом бесследно исчезли. В любом случае все всегда говорили только про «Бук», все, включая деятелей НАТО, политиков США и Евросоюза.
Но зенитно-ракетный комплекс, который по классификации НАТО на Западе именуют SA-3, это вовсе не «Бук». Это С-125 «Нева» или в более современных модификациях «Печора». Довольно старомодный комплекс, принят в вооружение в 1961 году. В современной России его давно заменили на С-300 и если выпускают, то на экспорт. Зато С-125, «Нева» или «Печора», до сих пор используется армией Украины. Впрочем, такие ЗРК поставлялись во многие страны мира.
Важно вот что. Спутать «Неву» с «Буком» никак нельзя. В том числе внешне. «Бук» это самоходный ЗРК, нечто вроде танка, с которого можно запускать ракеты.

«Нева» это ЗРК на вращающемся стационарном лафете. То есть без собственного шасси.

Позже появилась модификация на грузовике. Но и грузовик, из кузова которого торчат две или четыре ракеты С-125, никак не похож на бронированный, выглядящий как черепаха «Бук». Иными словами, тут что-то не вяжется. Вся западная пропаганда вокруг МН17 построена на «Буке». Но два AWACSa его не видят. Зато видят «Неву», о которой прежде нигде и речи не было.
В ответе на запрос «левой» партии правительство Германии этот момент не разъясняет. Будто так и надо. Телеканал n-tv позже сообщил: автоматически распознаваемый сигнал от С-125 якобы можно спутать с «Буком». Но лишь в одном случае. Если у «Бука» не активирована система радарного наведения на цель. То есть, надо полагать, если им выпалили в белый свет, как в копеечку. Насколько верна информация n-tv, судить сложно. Если и верна, то не подтверждает, что «Боинг» был сбит «Буком». Скорее наоборот. Без наведения по радару цель на высоте 10 тысяч метров сбить с земли просто нереально. На важнейший разнобой в данных — «Нева» или «Бук» — почти никто не обратил внимание. Зря. Ведь заявление немецкого правительства от 5 сентября сего года фактически опровергает обвинения в адрес ополченцев, которые-де сбили МН17 с помощью «Бука».

CROCUS писал(а):МИД ФРГ: "Бук" по "Боингу" не целил
Из предварительного доклада голландской комиссии о судьбе малайзийского авиалайнера MH17 мир узнал мало нового. Общие слова. А вот правительство Германии как бы ненароком выдало важную тайну: ЗРК «Бук» самолет не сбивал,...

CROCUS писал(а): Получается, раз радары "Буков" не работали ни по какой воздушной цели, они и не могли её сбить. Значит, её сбил самолёт. А принадлежность самолёта вполне очевидна.

17-30. Через Солоницевку со стороны Сум по направлению на Харьков прошёл тягач с тактической ракетой Земля-Земля.
Ранее очевидцы из Ольшан сообщали, что таких тягачей прошло семь или восемь.
Фото не с места событий - для иллюстрации.

... В двух словах. Аэропорт находится в оперативном окружении ВСН (уже несколько дней). Есть "мнение", что именно там сосредоточены "наемники" (шепчут даже, что из других стран), которые утюжили Донецк (то есть мирных жителей) уже почти два месяца.

Еще один пазл. Не знаю случайно или нет, но там же окружили и "Добровольческий корпус" ПС (я их кстати предупреждал, что они следующие после добровольческих батальонов. Я думал будут Вас мочить после выборов, но извините вышло раньше. Я не при чем). И что совсем не случайно в этой связи так это кипишь ПС в Киеве. Ребята поняли откуда "прилетела подача" и требуют, требуют, требуют. Причем как обычно с драками, покрышками и т.д. Но для Пети это уже мелочи. Раньше надо было пить "боржоми".

Но это опять фон. Ради такой мелочи я бы не стал отрывать людей от своих повседневных занятий. К таким штурмам парламента я уже начал привыкать. Причем совершенно ясно, что это развлечение скоро станет постоянным.
Главное вот в чем:
«По данным радиоперехвата, проведенного спецслужбами Украины, стало известно, что после многочисленных неудачных попыток незаконных вооруженных формирований захватить аэропорт Донецк, который охраняют украинские силовики, террористы, как один из последних шансов, планируют применить химическое оружие», – говорится в сообщении штаба АТО.

http://nbnews.com.ua/ru/news/131995/

Хух я честно вздохнул с облегчением. Потому как еще вчера я серьезно испугался прочитав вот это. Все таки долбануть химией это лучше чем ядрен-батоном.

Ну и теперь о главном. Зачем хунте все это. Сразу убивается даже не два, а три зайца.

1. Вот она следующая тема, которая заменит тему "Боинга" (провалившуюся).
2. Замести следы по аэропорту, потому как если пленные "наемники" начнут говорить, то мало никому не покажется. Хотя если закроют тему с наемниками другим способом, то могут акцию и отменить. Кстати это может быть предложением для России и ВСН, чтобы выпустили "туристов" с миром (ну там типа гуманитарный коридор или еще что-нибудь).
3. Ну и заодно закроют вопросы с боевиками ПС (эти идут паровозом. Они тут явно не главные актеры. Так заодно, чтобы два раза не напрягаться). А то они уже сильно напрягают Петю и его окружение накануне выборов. Совсем от рук отбились.

Виктор писал(а): свидомита с погонялой Зиновий ... которые это "Погоняло"...

Виктор писал(а): Я пока молчу о Российских войсках, которые это "Погоняло" там видит даже не во сне.

Русские солдаты описали как их бригада воюет с Украиной (много вкусных подробностей для Гааги)
"Вот накосим укров и домой" - несколько русских солдат в деталях описали как они воюют с Украиной, расстреливая войска АТО. Они выложили не только фотографии, но и карты перемещений и расположений своей части. Прямо сейчас интернеты рвёт на части страничка

Зиновий писал(а):

Виктор писал(а): Я пока молчу о Российских войсках, которые это "Погоняло" там видит даже не во сне.

Вот срань-то господняя, вот гнида какая!! И ведь попадет под амнистию, а!!

Русские солдаты описали как их бригада воюет с Украиной (много вкусных подробностей для Гааги)
"Вот накосим укров и домой" - несколько русских солдат в деталях описали как они воюют с Украиной, расстреливая войска АТО. Они выложили не только фотографии, но и карты перемещений и расположений своей части. Прямо сейчас интернеты рвёт на части страничка

Зиновий писал(а): перестань выражаться зековским языком, здесь солидный форум, а не колымская зона.

Slava писал(а): который поехал в Украину..... Справка для старого п....дуна Зиновия: в России говорят на Украину..

Мне тяжело быть патриотом Украины.
Почему? Да потому, что данный патриотизм требует безусловной, слепой любви, любви без всяких оснований, причин и поводов, любви не благодаря, а вопреки. Мне тяжело быть патриотом Украины потому, что украинский патриотизм необъясним с точки зрения здравого смысла. Точно так же, как необъяснима любовь мазохиста к мучающему его садисту. У меня вообще такое подозрение, что украинский патриотизм можно объяснить лишь при помощи психиатрии. Некоторые украинские патриоты считают меня украинофобом. Они уверены, что я ненавижу Украину. Но на самом деле я лишь не склонен к садо-мазо. И в данном случае я не иронизирую. Просто пытаюсь пояснить причину своего особого отношения к государству, в котором мне приходится жить волею судьбы...
Читать далее: http://ukraina.ru/opinions/20140916/1010491209.html

Виктор писал(а):Униатский священник на митинге возле здания Верховной Рады потребовал запретить посещение православных храмов
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20140917/1010497312.html

Виктор писал(а):...На воскресном вече на Майдане архиепископ УАПЦ Стефан (Негребецкий) предложил не просто выселять священников УПЦ Московского Патриархата,..
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20140728/1009983689.html