14 Раздел "БЕРЕГ"пострадавшие регионы кроме Чагана

[Очевидец]

Да Вы правы ""...толкованиях, которые применяются судами и делают невозможным реализацию права граждан"-вот яркий пример-извлечение
из ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРЕЗИДИУМА ВОРОНЕЖСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА от 14.02.2007 по делу N 44г-40
Конвенция 1993 года не дает права гражданам РФ требовать на территории РФ предоставления им льгот, установленных иным государством - участником конвенции.
ПРЕЗИДИУМ ВОРОНЕЖСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА
Именем Российской Федерации
...Межправительственные соглашения между Российской Федерацией и Республикой Казахстан по взаимному признанию социальных гарантий пострадавших от радиации лицам, ранее проживавших в зоне деятельности Семипалатинского ядерного полигона, отсутствуют.
Ссылка суда на Конвенцию стран СНГ о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22.01.1993 г., действие которой, как суд полагает, распространяется и на легитимность удостоверений и справок, выданных Республикой Казахстан и подтверждающих право на льготы вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, несостоятельна.
Согласно п. 1 ст. 1 Конвенции граждане каждой из Договаривающихся Сторон, а также лица, проживающие на ее территории, пользуются на территории всех других Договаривающихся Сторон в отношении своих личных и имущественных прав такой же правовой защитой, как и собственные граждане Договаривающейся Стороны.
Из смысла вышеуказанной нормы следует, что речь идет о способах защиты уже имеющихся прав и не подразумевает наделение граждан государств - участников Конвенции правами граждан конкретного государства.
В Новосибирске уже пошли по пути обращения в высшие судебные органы по поводу Пресловутых МУ-2010 и Приказа 540 МЧС в лице мною уважаемой Якубовской Елены Леоновны.

[aika]

С большим трудом, но суды, все-таки, принимают решения в пользу облученных. Вчера, 14 октября, в Смоленске состоялось слушание гражданского дела Бобровской А.Л. с участием прокурора по Семипалатинску. Цитогенетическая экспертиза проведена. Решение районного суда положительное. Поздравляем Алевтину Леонидовну! Борьба длилась с апреля 2007 года.
Осталось дождаться решения кассации, если МЧС подаст жалобу.

[Avenir]

Ну спасибо Валера! Сейчас обязательно поздравлю!!!
Действительно выстраданное решение.

[Очевидец]

Да замечательная победа Семипалатинцев и награда за благие дела Алевтины Леонидовны!!Данное судебное дело показало,что нужно привлекать прокуроров в защиту своих прав,особенно облученных ядерным оружием.

[aika]

Очевидец

...замечательная победа Семипалатинцев ...

Тьфу-тьфу, будем ожидать кассации, вряд ли МЧС стерпит такое.
Очевидец

...награда за благие дела...

А награда может быть удивительной, т.к. впереди еще процесс в Европейском суде по правам человека Бобровская против России.

[vgolovin040952]

Мы предполагаем а господь располагает. Дай бог чтобы все получилось.

[Александр1958]

...замечательная победа Семипалатинцев ...
Уважаемые Чаганцы, Семипалатинцы! Прошу Вас дать консультацию по моей ситуации. Я и моя мама проживали в Таврическом и Жарминском районе Восточно-Казахстанской области (не входят в перечеть населенных пунктов). Я с 1958 по 1975, Мама с 1929 по 1996 год. Имеем удостоверения РК от 7до 35 бэр. Имеем справку РК о проживании в зоне повышенного радиационного воздействия, имеем официальные архивные справки о проживании в указанный период в Таврическом и Жарминском районе. Получили справку из Семипалатинского НИИ РЭМ с дозой у меня-12 бэр, у мамы 34,5 бэр. Я прошел цитогенетическую экспертизу в Москве у Снегиревой С.П. доза -54.5 бэр. Мама в силу возраста естественно цитогенетическую экспетризу не проходила, далеко ехать,да и дорого.
Вопросы: После отказа соцзащиты иск в суд целесообразно подавать отдельно? Необходимо ли в моем иске указывать справку Семипалатинского НИИ (там доза значительно ниже чем по цитогенетической экспертизе) Подскажите пожалуйста из опыта и чисто с тактической точки зрения, как нам лучше поступить? Заранее благодарю

[Очевидец]

Лучше справку 12 бэр не показывать,а вот маме Вашей по справке 34,5 бэр НИИ РК суд проблематично выиграть,советую подавайте иск только по себе,а анализ по цитогенетики Вашей мамы в Москву к Снегиревой Вы можете по доверенности мамы сами отвести,у меня есть ответ Снегиревой,что привести анализ из другого города в Москву можно,только нужно соблюдать требования перевозки.Забор крови делается с утра до 9ч по месту жительства профессиональной медсестрой системой вакуумной забора крови с натрий-гепарином(обязательно),пробирка 6 мм не менее.И сразу в холодильник ,можно переносной(заморозьте две упаковки 1л сока). Должно быть направление из областной больницы на сдачу анализа стабильных хромосомных аберраций (метод FISH)с указанием ФИО,АДРЕС, данных о проживании в районе полигона в период 1949-1963г и куда ,с печатью медицинского учреждения и исходящими номерами.Хранить при температуре до +4гр,не замораживать.Доставка мах 3 дня и то доставить лучше в понедельник.При перевозке температура мах 12-15 гр,а лучше обеспечить 4 гр. Привезете анализ ,отдадите справку о проживании ,копию паспорта мамы+справку 34,5 бэр и сами оплатите в Москве.а потом в суд со справкой цитогенетики.

[aika]

Александр1958

...иск в суд целесообразно подавать отдельно?

Иск в суд Вам надо подавать совместный, т.к. Ваша цитогенетика будет распространяться и на маму в силу совместного проживания на загрязненной радиоактивными отходами территории. С казахстанскими документами поступите так, как предлагает Вам Очевидец.
В рамках подготовки к подаче иска:
1. Проведите регистрацию Вашей российской дозы в региональном банке данных Роспотребнадзора. Если откажут - не беда, а зарегистрируют - будет дополнительный аргумент в споре.
Роспотребнадзор при внесении данных в банк указывает причину получения облучения.
2. Сделайте запрос в МЧС РФ о количестве выданных удостоверений гражданам г.Семипалатинска и области проживавших там в периоде 1929-1975 гг. Не захотят ответить - будете ходатайствовать перед судом об истребовании доказательств, которые находятся у ответчика. Если же ответят - будет еще одно доказательство по делу.
Все выданные гражданам удостоверения устанавливают дозу облучения, период радиационного воздействия и населенный пункт. Причем, доза облучения распространяется на неопределенный круг лиц проживавших в населенном пункте в определенный период.
3. Ищите граждан, которые имеют удостоверения МЧС и проживали в Семипалатинске или в других пунктах вне Перечня. Их удостоверения (конечно заверенные копии) - Ваши аргументы в поддержку иска.
По вышеназванным основаниям свидетельствуют дозу, период и населенный пункт.[
4. Сделайте запрос в Роспотребнадзор по жизненному пути чтобы получить информацию об отсутствии радиационных аварий в местах проживания.
Ответ подтвердит отсутствие радиационного воздействия на Вас в том пункте из которого его получите.
5. С прежних мест работы получите справки о том, что по роду деятельности Вы не были связаны с радиацией и сильнодействующими химическими веществами.
6. По Казахстану. Возможно Вы выезжали на территории, которые входят в Перечень или часто бывали рядом. Это поможет обосновать столь высокую дозу облучения. Нужны будут подтверждающие документы.
7. Центры, выполняющие цитогенетические анализы по методу FISH, также могут являться источником доказательств. Справочная информация о количестве людей с установленной дозой облучения по местам проживания будет подтверждать факт радиационного загрязнения населенных пунктов и дозу.
Исковое заявление в Вашем случае не может основываться только известном законе №2-ФЗ.

[Александр1958]

Судебная практика показывает, что, как правило, требования ст.13 Минской конвенции в областных судах, при кассации со стороны МЧС, не могут устоять. Основной мотив: -льготы представленные по закону РК не могут быть представлены по закону РФ. Указание в судах на наличие удостоверения СП и справки о зоне повышенного радиационного риска выданные в РК расцениваются нашими судами как попытка автоматически перенести льготы предоставленные законом РК на льготы требуемые в РФ. Вопрос? Стоит ли мотивировать в суде, в том числе, удостоверением СП и справкой о зоне риска. Если да, то только как доказательство проживания в таком то месте, в такое то время? ИЛИ......? А вот справку Семипалатинского НИИ уже использовать как доказательство дозы согласно Минской конвенции?

[aika]

Александр1958

...Судебная практика показывает...

что надо учиться на чужих ошибках, не допуская их повторения.
Александр1958

...требования ст.13 Минской конвенции...не могут устоять. Основной мотив: -льготы представленные по закону РК не могут быть представлены по закону РФ

Абсолютно правильный вывод судебных инстанций. С такой прямой мотивацией идти в суд нельзя.
Александр1958

...Если да, то только как доказательство проживания в таком то месте...

С мотивировкой, что оно (место) подверглось радиационному воздействию. Без озвучивания доз облучения, а только как факт наличия на территории радиационного фона от СИЯП

...в такое то время?...

Конечно. При этом ссылаясь, что в него (время) вошел юридически значимый период 1949-1963 гг

...А вот справку... как доказательство дозы...

Нет, как подтверждение вышесказанного: проживание на территории загрязненной радиоактивными продуктами от ядерных испытаний на СИЯП.
Правовая мотивировка получения дозы облучения (цитогенетика!) лежит за рамками закона №2-ФЗ.

[Александр1958]

Значит без цитогенетики (для мамы) перспектив нет? Сдавать анализ, как советовала Очевидец, ну очень проблематично.

[aika]

Александр1958

...Значит без цитогенетики (для мамы) перспектив нет?

Я же писал

...Иск в суд Вам надо подавать совместный, т.к. Ваша цитогенетика будет распространяться и на маму в силу совместного проживания на загрязненной радиоактивными отходами территории.

Если нужно дополнительное разъяснение, то оно будет связано с правовой мотивировкой будущего иска.

[Александр1958]

...замечательная победа Семипалатинцев ...

Уважаемые форумчане! В заявлении в соц.защиту что необходимо указать, а что нет?
1. Паспорт.
2. Архивная справка о проживании в населенных пунктах не вошедших в перечни но в период с 49 по 63 гг.
3. Удостоверение РК с дозой 7-35 бэр.
4.Справка РК о проживании в зоне повышенной радиации.
5. Справка Семипалатинского НИИ с дозой меньше 25 бэр. (для меня) и с дозой больше 25 бэр. для мамы.
6.Цитогенетику 54,5 бэр. (мою). У мамы нет.

[aika]

Заявление в орган соцзащиты пишется в произвольной форме. Исходя из п.3 Приказа 540, заявитель к нему прилагает (дословно):
- паспорт гражданина Российской Федерации;
- документ, подтверждающий факт проживания в населенном пункте, включенном в утвержденные Правительством Российской Федерации перечни населенных пунктов, подвергшихся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, в периоды радиационного воздействия (выписки из похозяйственных или домовых книг, архивов жилищно-эксплуатационных управлений (жилищно-коммунальных отделов), справки паспортных столов, справки, выданные архивами образовательных учреждений, или другие документы, подтверждающие факт проживания в населенных пунктах, включенных в перечни).
Для Вашего случая требуется все:
- Архивная справка о проживании в населенных пунктах не вошедших в перечни но в период с 49 по 63 гг - подтверждает факт проживания в населеннос пункте;
- Удостоверение РК с дозой 7-35 бэр +Справка РК + Справка Семипалатинского НИИ - подтверждают факт проживания на территории, подвергшейся радиационному воздействию;
- Цитогенетика - подтверждает наличие в организме суммарной дозы облучения, установленной с помощью разрешенной в России медицинской технологии. На членов семьи в одно и тоже время в населенном пункте воздействует один и тот же физический фактор.

Органы соцзащиты будут упираться ссылаясь на отсутствие населенного пункта в Перечне и отсутствие документа о полученной суммарной (накопленной) эффективной дозе облучения, на основании расчетов доз облучения граждан (с учетом особенностей радиационного воздействия при проведении конкретных ядерных испытаний) в соответствии с методикой оценки доз облучения, утвержденной в установленном порядке.