УКРАИНА

[Семчук Александр]

Ну если уж пошёл разговор о Польше?А Польша ,случаем,после прихода к власти Гитлера Не начала сближение с Германией,не представляла интересы Германии в Лиге Наций(после того как Германия от туда демонстративно вышла)?
Разве Польша не оттяпала себе кусок Чехословакии?
Да и вообще о каком захвате Польши идёт речь?Ведь СССР взял своё(территория Западной Беларуси и Западной Украины была передана Польше 1921 году по воле стран участниц Антанты)Или не так?
Ну а по поводу заключения пакта о не нападении-так Западные страны вынудили СССР к такому шагу.Или опять это всё враньё?????

[Сергей Зинкин]

СССР взял своё(территория Западной Беларуси и Западной Украины была передана Польше 1921 году по воле стран участниц Антанты)Или не так?

Не так! Когда было основано СССИ

[CROCUS]

Для начала ко-то должен инициировать этот процесс. Не думаю, что на Украине много народа, которому претит присвоение звания Герой Украины людям, воевавшим против фашистов в Великую Отечественную войну. Точнее так, такие уроды точно есть, но не многие решатся выступить с соответствующим иском.

Глубокое заблуждение. Ты знаешь о ситуации в Украине исключительно из кретиноскопа российского.

Посмотрим. Даже интересно. Мне ясно одно, что Бандеру "дегероизировали", использовав недосмотр юристов в окружении Ющенко, то есть, формальный повод. Жаль, что не по сути. И жаль, если под эту кампанию попадут действительно достойные люди.

[Сергей Зинкин]

Для начала ко-то должен инициировать этот процесс. Не думаю, что на Украине много народа, которому претит присвоение звания Герой Украины людям, воевавшим против фашистов в Великую Отечественную войну. Точнее так, такие уроды точно есть, но не многие решатся выступить с соответствующим иском.

Глубокое заблуждение. Ты знаешь о ситуации в Украине исключительно из кретиноскопа российского.

Посмотрим. Даже интересно. Мне ясно одно, что Бандеру "дегероизировали", использовав недосмотр юристов в окружении Ющенко, то есть, формальный повод. Жаль, что не по сути. И жаль, если под эту кампанию попадут действительно достойные люди.

Еще раз повторяю, что президентского указа никто не отменял... Должно быть в решении сказано - отменить президентский указ о...
У Донецкого суда нет полномочий отменять указ президента! Только власть такого же уровня может это сделать!

В странах СНГ: Донецкий суд пошумел, но Бандера героем остался2010-04-05 / Светлана Гамова - заведующая отделом политики стран ближнего зарубежья "НГ" http://www.ng.ru/week/2010-04-05/11_sng.html
Цитата:
Донецкий суд своим решением разжег серьезные страсти вокруг героизации Бандеры во времена Ющенко, однако дело до конца доведено не было. И награда пока так и остается у внука героя. Донецкий суд не является судом высшей инстанции, объяснил «НГ» директор киевского Института политического анализа и международных исследований Сергей Толстов. Указ президента по присвоению Степану Бандере высшей награды Украины должен быть признан недействительным, что может сделать либо действующий президент, либо суд высшей инстанции.

А какой суд собирается отменить назначение ХХХХХХХ на пост президента?

[Сергей Зинкин]

Ну если уж пошёл разговор о Польше?А Польша ,случаем,после прихода к власти Гитлера Не начала сближение с Германией,не представляла интересы Германии в Лиге Наций(после того как Германия от туда демонстративно вышла)?
Разве Польша не оттяпала себе кусок Чехословакии?
Да и вообще о каком захвате Польши идёт речь?Ведь СССР взял своё(территория Западной Беларуси и Западной Украины была передана Польше 1921 году по воле стран участниц Антанты)Или не так?
Ну а по поводу заключения пакта о не нападении-так Западные страны вынудили СССР к такому шагу.Или опять это всё враньё?????

Есть разница между крупными бандитами, развязавшими WWII, и мелкими урками?

[Зиновий]

Ну если уж пошёл разговор о Польше?А Польша ,случаем,после прихода к власти Гитлера Не начала сближение с Германией,не представляла интересы Германии в Лиге Наций(после того как Германия от туда демонстративно вышла)?
Разве Польша не оттяпала себе кусок Чехословакии?

Ну, история Тешинской Силезии не такая простая, как вы тут представили её кусочек. Вкратце выглядит все вот как. Сначала нужно отчетливо понимать, что средневековое Тешинское герцогство долго управлялось польским домом Пястов. Последняя из Пястов, бездетная Евдокия Лукреция отдала герцогство Габсбургам. После распада Австро-Венгрии возник конфликт между Чехословакией и Польшей за эти земли.
Его вроде бы удалось решить в 1920-м году в Бельгии странами Антанты. Разделили спорную территорию Тешинской Силезии между Польшей и Чехословакией и что? Прошу обратить внимание, что в результате раздела значительное этническое польское меньшинство оказалось на территории, переданной Чехословакии. Понятно, что такие половинчатые решения привели впоследствии к обострению этнической напряжённости в этом регионе и ухудшению отношений между двумя странами. Чехословакия не выполнила ряд взятых на себя обязательств, поскольку Польша в то время воевала в Галиции с РККА и её вооруженные силы были ослаблены.
Одним словом, это была застарелая рана и нерешенный спор.

И вот когда наступил кризис в отношениях между Германией и Чехословакией в 1938-м году, Польша не "оттяпала себе" эти территории, а просто взяла под свою юрисдикцию польское население.

Да и вообще о каком захвате Польши идёт речь?Ведь СССР взял своё(территория Западной Беларуси и Западной Украины была передана Польше 1921 году по воле стран участниц Антанты)Или не так?

Попробуем осветить и этот вопрос. Чуть позже.

Ну а по поводу заключения пакта о не нападении-так Западные страны вынудили СССР к такому шагу.Или опять это всё враньё?????

Ну, что значит вранье? Наверное вы в курсе, что Сталин только то и делал, что грозил "буржуям" мировой революцией? И что прикажете делать буржуям в этой ситуации? Вполне естественно, что они не особо кинулись помогать своему могильщику после таких "заяв", оставив такого "союзника" один на один с другом Гитлером.

[Виктор]

аналогичные действие творили поляки по отношению к украинскому населению. Там нет правых или виноватых кроме может быть одного- это все-таки не польская, а украинская земля.

Ну не пойму этих свидомитов. С каких это пор там украинская земля? С 1939 года? Как я помню, Украина, как подобие государства пыталась появиться в 1918 году, а до того те территории были то Русью, то Ржечью Посполитой, то Австрией, но Украиной эти земли не были. Может быть то были какие то укрАины? Скажем польские, или русские. Не передергивай, Schuler. Или ты вспомнил те времена, когда динозавры произошли от древних укров?

[Виктор]

Как видишь, Баштаков тоже имел ордена и медальки.

И что с того? Может быть он их и не заслужил, а по блату получил? Потому, что плохо работал, не уничтожил гидру фашистскую и врагов, которые повылазили из схронов и теперь правят бал. Да вот звания "Героя Советского Союза" они не получили, недоработали ребята. Ну а Блохин, судя по его возрасту вообще некоторые ордена получил по выслуге лет. Не помню точно, но "Ленина" давали, кажется за 20 лет безупречной службы, а "Знамя" за 15 лет. Но это было при жизни вождя всех народов и друга всех детей, который помер в 1953 году. А безупречная служба, эта формулировка, надеюсь, бывшкму кадровику известна.

[Сергей Зинкин]

Тушки рулят... Танцуй, Россия!

Конституционный суд подтвердил легитимность коалиции "тушек"

время публикации: 14:27
последнее обновление: 15:03

http://rus.newsru.ua/ukraine/08apr2010/mda.html

[Виктор]

Танцуй, Россия!

Ja, Ja. Tanzen und Singen, und Springen. Ты хоть танцуешь, Пензюк, или тебе шось мешает?

[Зиновий]

Тушки рулят... Танцуй, Россия!

Конституционный суд подтвердил легитимность коалиции "тушек"

Хунта пришла к власти. Другого слова не подберешь.

"Партия "Всеукраинское объединение "Свобода" просит Службу безопасности Украины привлечь к уголовной ответственности инициаторов выставки "Волынская резня: польские и еврейские жертвы ОУН-УПА" в "Украинском доме" в Киеве.

Об этом говорится в сообщении пресс-службы "Свободы".

"Свобода" настаивает, что организация такой выставки является уголовным преступлением, а инициаторы этой выставки должны быть привлечены к уголовной ответственности. Соответствующее заявление о преступлении "Свобода" направила в СБУ 7 апреля 2010", - сказано в сообщении.

Кроме того, "Свобода" подчеркивает, что ее сторонники не врывались в "Украинский дом" с целью уничтожить экспонаты.

"Ни один из представителей ВО "Свобода" не врывался и не мог ворваться в выставочный зал, поскольку свободный вход был запрещен. В экспозицию допускали исключительно людей с удостоверениями журналистов. Ворваться в "Украинский дом" было невозможно, ведь такого количества милиции, как нагнала власть для защиты украинофобской выставки, не собирали даже для охраны футбольных матчей", - отмечается в сообщении пресс-службы.

Согласно сообщению, ведущие украинские телеканалы зафиксировали событие на видео, которое подтверждает ложность обвинений в адрес сторонников "Свободы" и доказывает неправомерность действий милиции.

Напомним, что сотрудники милиции в четверг задержали 12 сторонников "Свободы" и одного журналиста по подозрению в уничтожении экспонатов фотовыставки в "Украинском доме"."

http://www.youtube.com/watch?v=uMmKzo90 ... r_embedded

[Виктор]

"Партия "Всеукраинское объединение "Свобода" просит Службу безопасности Украины привлечь к уголовной ответственности инициаторов выставки "Волынская резня: польские и еврейские жертвы ОУН-УПА" в "Украинском доме" в Киеве.
Об этом говорится в сообщении пресс-службы "Свободы".

Так вот, оказывается кто такой Зиновий. Он поддерживает чисто нацисискую организауию ТягниСрака. Этот Тягнизахвост уже давно напрашивается на длительный срок за свои публичные высказывания. А так же вся эта свора + некая Фарион, которая пыталась учить детей "правильным" именам. Зиновий, если ты поддерживаешь этих нелюдей, то ты стал для меня тяжело больным, можно сказать при смерти.

[Виктор]

А вот ещё один из ваших "героев"

Зиновий, а ты знаешь вот этого ГЕРОЯ? Можешь полюбоваться его иконостасом.Он действительно, настоящий Герой. И на груди у него не фальшивки.





Знаешь, что этот Герой сказал о присвоении завния героя твоим божкам?

узнав о присвоении Виктором Ющенко звания Героя лидеру украинских националистов Степану Бандере (в 2010), так отнёсся к указу президента:

«Указ ещё больше расколол наше общество… Подобного рода постановления отнюдь не способствуют укреплению нашего международного имиджа как демократического государства. Более того, они позорят Украину, потому что в Европе прекрасно понимают, кем были Бандера и Шухевич».
«Время регионов Харьковщины» № 6(209), 2010, стр.10

[Виктор]

Простите, если передернул. Это все от великого непонимания ваших каламбурных и бурных мыслей.

Вот что говорит о бандеровцах первый украинский космонавт Леонид Каденюк.

Как вы относитесь к тому, что список Героев Украины пополнился Степаном Бандерой? Не испытываете ли дискомфорт, находясь с ним в одном ряду?

— Предыдущая власть поднимала много вопросов, далеко неоднозначно воспринимаемых украинским обществом и таким образом раскалывающих его. Подобного рода постановления отнюдь не способствуют укреплению нашего международного имиджа как демократического государства. Более того — они позорят Украину.

В средней школе и вузах (Черниговское Высшее военное авиационное училище летчиков и Московский авиационный институт) я изучал историю, философию, политэкономию, диалектический материализм, психологию, социологию, научный коммунизм также открывал много истин и всю жизнь интересовался политикой. Так что мое видение происходящего в нашем обществе имеет серьезную почву.

Сторонники УПА, С.Бендеры и Р.Шухевича утверждают, что негативное отношение к ним сформировано советской пропагандой. Я с этим никак не могу согласиться. Более того, советская власть во избежание «накала страстей» разумно замалчивала те события. И многие факты тех лет я узнал уже в независимой Украине. В 1955 году, когда вышло постановление Верховного Совета СССР об амнистии советских граждан, сотрудничавших с немецко-фашистскими захватчиками, многие из вояков УПА вышли из леса и на этом была поставлена точка. Никто их никогда не трогал. Ни в учебниках истории, ни в прессе, ни в художественной литературе они не упоминались.

Надо сказать, что архивы архивами, но для меня самая объективная информация — рассказы очевидцев.

Сам я родом с Буковины, и хоть это территория, где УПА была представлена не столь масштабно, как в западных областях, земляки, односельчане делились со мной жуткими воспоминаниями о деяниях вояков из бандеровского буковинского куреня.

Мою маму в возрасте 20 лет (она жила под Николаевом) в 1944 году направили работать учительницей в село в Тернопольскую область. И когда она приехала туда с красивой украинской фамилией Гончаренко, сразу получила статус «москалька». Таких «москалей» тоже убивали, считая их агентами НКВД. Мама рассказывала, как ей приходилось прятаться в погребах, в конце концов пришлось бежать домой. Случилось это после того, как на стене школы борцы с советским режимом написали смолой лозунг «Смерть Сталину!», а на следующий день надпись кто-то забелил. За такое самоуправство убивали, и мама подумала, что ее в этом заподозрят и ночью тайком сбежала из села.

О зверствах бандеровцев рассказывал мне и первый польский космонавт Мирослав Гермашевский — он родился на Волыни в 41-м году. Бандеровцы убили его деда семью ударами штыка в грудь, расстреляли отца, нескольких родственников. А его маме пришлось однажды с двухлетним Мирославом скрываться в зимнем лесу: она спрятала сына в укромном месте, потом заблудилась, и малыша нашли уже утром — думали, что замерз, но выжил — даже в космос слетал.

Или вот

Есть еще один миф, что в Советском Союзе украинцев зажимали, не предоставляли возможность для карьерного роста и т. д. На это я хотел бы сказать следующее. Когда я пришел работать летчиком-испытателем в один из самых секретных и одновременно знаменитых институтов — Государственный Краснознаменный Научно-исследовательскоий институт ВВС им. В.П.Чкалова, в котором испытывались все советские самолеты, начальником института был генерал-полковковник Гайдаенко, его первым заместителем генерал-майор Бутенко, еще одним заместителем генерал-майор Коваленко, начальником службы безопасности полковник Костюченко, комэски — полковники Картавенко, Максименко, Павленко, Рухлядко. Иногда кто-либо из россиян, перечисляя эти фамилии, на какой-то останавливался и шутя говорил: «Ну и прочие Каденюки».

[Сергей Зинкин]

Обеспокоены развитием событий в братской стране:
На Украине появилось "правительство тушек"!
http://rus.newsru.ua/ukraine/09apr2010/plani.html