Страница 8 из 409
Добавлено: 30 мар 2010 12:56
CROCUS
Сергей Зинкин писал(а): Еще раз привожу цитату:
6. Лицам, которые не аттестованы по украинскому языку и литературе при наличии в вузе соответствующих педагогических кадров будет разрешено сдавать вступительные экзамены на том языке, оценки на котором выставлены в документе об образовании. Это касается тех граждан Украины, которые получали аттестаты в России, Казахстане, Беларуси…
Где здесь про русский язык? А что делать казахоязычным и белорусскоязычным украинцам

? Под это исключение подойдут и все, кто не удосужился за время обучения в украинской школе выучить гос. язык. Для них, по-видимому, собираются создать особые условия. Отдельные группы в вузе? Какие же из них получатся студенты? И где "соответствующие педагогические кадры" будут проходить аттестацию? В Казахстане, Белоруссии и в России?
Может, я что-то не понял? Написано:
при наличии в вузе соответствующих педагогических кадров
"Соответствующие" - это вполне владеющие языком, на котором абитуриент собирается сдавать вступительные экзамены, правильно? "При наличии" по мне означает, что они есть, и специально их готовить не нужно. Итого, если ты пришел поступать в ВУЗ, говоришь, хочу сдавать на НЕукраинском языке и в этом ВУЗе есть специалисты, могущие оценить качество твоих знаний именно на этом языке, у тебя могут эти экзамены принять. Что тут я неправильно понял?
Если в каком-то ВУЗе на Украине надется достаточное число специалистов, хорошо владеющих китайским или албанским, или башкирским и т.д. языками, то обязаны принять экзамены на этих языках. А поскольку такая ситуация возможна с большой вероятностью только относительно русского языка, отсюда и вытекает разговор о
русском. Не более и не менее.
И нечего утрировать ситуацию - она такая, какая есть, и о ней всем нам известно.
Добавлено: 30 мар 2010 13:40
Виктор
Сергей Зинкин писал(а):
Витиеватые фразы в том тексте, что от Табачника...
Ну по поводу Табачника есть вот что
Развернутая на деньги БЮТ и Балоги полномасштабная истерия относительно мифической «украинофобии» министра образования и науки заставила вспомнить вошедшее в анналы истории письмо в «Правду» времен Никиты Хрущева о клеймимом властями романе Бориса Пастернака «Доктор Живаго». Данное творение начиналось словами: «Роман Пастернака я не читал, но глубоко осуждаю…» Что именно осуждал корреспондент органа ЦК КПСС сейчас, без поднятия газетной подшивки, уже не скажет никто, но сама фраза навсегда обрела бессмертие.
Понятно, что как спонсоры, так и собранные ими по фашистским помойкам неонацисты, нанятые за гроши асоциальные элементы (говоря сугубо деликатно) и студенты-двоечники, пытающиеся заранее оправдать проваленные экзамены «политическими репрессиями», книг не читают по определению. Разве что, самые невменяемые из них держали в руках «Майн кампф» или какие-нибудь брошюрки о «москальской оккупации» и «подвигах УПА», Также понятно, что к книгам академика, рассчитанным на читателя вдумчивого и серьезного, которому неинтересна банальная жвачка, это относится в еще большей степени. Табачника они не читали, но глубоко, прямо «по-нахтигалевски» осуждают.
Правда, сами припадочные беснования во Львове, Тернополе и прочих опорных пунктах австро-венгерского «Пьемонта» полностью подтверждает высказанную историком мысль о глубоком ментальном, конфессиональном и других различиях между этносами собственно Украины и бывших владений «доброго цісаря» Франца-Иосифа. Хорошо, что тимошенковские и балогинские хуторянские «интеллектуалы», вроде Олега Медведева и Леси Оробец (которой додумались доверить курирование финансов антитабачниковских акций) никогда не слышали фамилии некоторых всемирно известных ученых. Иначе можно было бы представить сюрреалистическую картину (достойную кисти Сальватора Дали) вроде вынесения БЮТ и НУНС в Раде проекта резолюции с осуждением Николая Данилевского, первым сформулировавшим в монографии «Россия и Европа» положение о культурно-цивилизационных типах или современного американского политолога Сэмюэля Хаттингтона заявившего о ключевой роли в историческом процессе «цивилизационных разломов». Кстати, линия одного из них, по мнению исследователя из США, проходит примерно по линии границы Великой Украины и Галичины.
Как и упомянутые ученые, Табачник лишь констатировал реальное положение вещей, отнюдь не призывая переделывать галичан или не давать им исповедывать их идеалы, в отличие от националистических политиков, брызжущих ненавистью по отношению к Юго-Востоку и принципиально отрицающих его право на выбор языка, веры и культуры.
Понятно, что фашисты всех расцветок не воспринимают независимую от идеологии науку (ничего в них, кроме взрыва завистливой ярости не вызывающую), но следует отметить одно обстоятельство. То, насколько откровенны в своих действиях галичанские «крестоносцы», открыто демонстрирующие неуемное желание превратить всю Украину в подобие большой Тернопольщины. Они даже не считают необходимой минимальную маскировку и открыто рассуждают о цивилизационной неполноценности «схидняков». Понятно, что это значительно интереснее и, главное, доходнее, чем, например, озаботиться вывозом мусора из того же Тернополя, в котором скоро уровень наваленных «патриотами» отходов достигнет вторых этажей.
А для Зиновиев вот ссылка на полный текст, а то опять начнет обвинять во лжи, в которой он давно погряз.
http://oligarh.net/?/actually/44309/print/ Глядь, а штаны твои носит коварная ложь.
Добавлено: 30 мар 2010 13:48
Виктор
CROCUS писал(а): А поскольку такая ситуация возможна с большой вероятностью только относительно русского языка, отсюда и вытекает разговор о русском. Не более и не менее.
И нечего утрировать ситуацию - она такая, какая есть, и о ней всем нам известно.
Минобразования разрешило проведение внешнего тестирования на языках нацменьшинств. Соответствующий приказ МОН опубликован на сайте Верховной Рады, пишет «Сегодня».
Теперь специалисты Центра тестирования переведут тексты заданий на крымско-татарский, молдавский, польский, русский, румынский и венгерский языки.
Сдавать тесты на языках нацменьшинств могут выпускники как 2010 года, так и предыдущих лет. Те абитуриенты, которые при подаче документов указали, что во время тестирования хотят пользоваться словарями с переводом терминов, не должны проходить повторную регистрацию.
Остальные выпускники могут пройти повторную регистрацию до 18.00 8 апреля.
Добавлено: 30 мар 2010 15:23
Сергей Зинкин
Виктор писал(а):CROCUS писал(а): А поскольку такая ситуация возможна с большой вероятностью только относительно русского языка, отсюда и вытекает разговор о русском. Не более и не менее.
И нечего утрировать ситуацию - она такая, какая есть, и о ней всем нам известно.
Минобразования разрешило проведение внешнего тестирования на языках нацменьшинств. Соответствующий приказ МОН опубликован на сайте Верховной Рады, пишет «Сегодня».
Теперь специалисты Центра тестирования переведут тексты заданий на крымско-татарский, молдавский, польский, русский, румынский и венгерский языки.
Сдавать тесты на языках нацменьшинств могут выпускники как 2010 года, так и предыдущих лет. Те абитуриенты, которые при подаче документов указали, что во время тестирования хотят пользоваться словарями с переводом терминов, не должны проходить повторную регистрацию.
Остальные выпускники могут пройти повторную регистрацию до 18.00 8 апреля.
Неуклюжие уловки Табачника по повсеместному сокращению сферы применения украинского языка. Закамуфлированные под заботу "о национальных меньшинствах". Украинский язык в Украине преподается в школах и вузах с возникновения полунезависимой УССР и независимой Украины. Проведение экзаменов на других языках не дает возможности этим "нацменьшинствам" интегрироваться в украинское общество. Необходимо укрепить языковую подготовку всех жителей Украины на гос. языке, организовать сеть языковых курсов для взрослых, издавать словари, учебные курсы - телевизионные и компьютерные. А начать с увольнения Табачника и с введения в Кабмине, Раде, администрации президента рабочего украинского языка!
Добавлено: 30 мар 2010 16:01
Виктор
Сергей Зинкин писал(а): и с введения в Кабмине, Раде, администрации президента рабочего украинского языка!
Слышь, доцент в квадрате, тебе еще не надоело вводить псевдоязык? Лучше прочти, какие языки были в Австро-Венгрии в начале ХХ века.
Если в Украине когда-либо возникнет монархия, то самыми законными наследниками киевского престола из безработных европейских династий до сих пор числятся австрийские Габсбурги. Один из них – кронпринц Вильгельм даже собирался в 1918 году стать нашим королем. Ради этого он выучил украинский язык настолько хорошо, что писал на нем стихи (Юлии Тимошенко до такого уровня еще учиться и учиться) и обожал носить под мундиром вышиванку. Растроганные сечевые стрельцы, находившиеся под его командой, даже назвали за это принца Василем Вышиваным. Жаль, что не стал! Много было в украинской истории комедий – только этой не хватало.
Но если без шуток, то у покойной деспотической Австро-Венгрии нынешней "демократической" Украине можно многое позаимствовать. Например, в языковой политике. Несмотря на то, что европейская хартия о языках национальных меньшинств у нас уже несколько лет, как ратифицирована, вводить ее в действие никто не собирается. Сколько воплей в парламенте вызывает предложение предоставить русскому статус официального!
А в Австро-Венгрии официальными еще в XIX веке были признаны одиннадцать языков – немецкий, венгерский, чешский, словацкий, польский, сербохорватский, словенский, румынский, русинский (то есть, украинский) и даже итальянский. Наверное, признали бы официальным и еврейский. Предпоследний кайзер Франц-Иосиф был добрым и еврейских банкиров просто обожал. Но так как евреи в Австро-Венгрии разговаривали на идише, а идиш был диалектом немецкого, то делать его официальным не имело смысла.
Даже в австро-венгерской армии существовал языковой плюрализм. Солдаты в частях комплектовались из одних и тех же областей. Главным рабочим языком считался немецкий. Но, кроме него, функционировали еще несколько полковых языков, на которые переводились все служебные документы. Статус полкового язык получал, если на нем разговаривали не менее двадцати процентов военнослужащих части. Вот это демократизм, не правда ли?И ведь что удивительно: в наших школьных учебниках постоянно рассказывают о притеснении украинского языка в Российской империи и в противовес приводят положительный пример Австрии. Мол, во Львове, который принадлежал ей, украинская культура могла развиваться свободно, а язык там никто не запрещал. Но на практике современные «украинизаторы» следуют именно методам российской «тюрьмы народов» -- изгоняют языки нацменьшинств отовсюду и даже на УТ-1 перекрывают русские синхроны с киевских улиц дубляжем. Нет, чтобы поучиться у Габсбургов!
Добавлено: 30 мар 2010 16:24
Сергей Зинкин
Битва за отставку правительства и роспуск Рады:
Конституционный суд Украины приступает к рассмотрению вопроса о легитимности правительства страны, сформированного новой парламентской коалицией. Оппозиция считает коалицию незаконной, а судей КС подкупленными.
http://www.gazeta.ru/politics/2010/03/3 ... 4913.shtml
Краткая история событий: избиратели голосовали за политические партии, но в Раде от некоторых партийных фракций отпочковались отдельные депутаты (конечно, совершенно бескорыстно, из лучших побуждений, чтобы в Украине было правительство!), так называемые "тушки", войдя в так называемую "коалицию". Эта так называемая коалиция назначила так называемое правительство Азарова.
Добавлено: 30 мар 2010 16:48
Виктор
Сергей Зинкин писал(а):
Конституционный суд Украины приступает к рассмотрению вопроса о легитимности правительства страны, сформированного новой парламентской коалицией. Оппозиция считает коалицию незаконной, а судей КС подкупленными.
Сразу видно подтасовщика. А почему ты не пишешь о роли, которую взяла на себя крашенная коса? А чем грозит ей клевета на судей? Она же обвиняет тех судей во взяточничестве, которые будут судить. Ты же прекрасно знаешь, что на УкрАине самый судейский суд. Не то, что у Вас в ПеМзе.
Добавлено: 30 мар 2010 16:51
Сергей Зинкин
Украина запретила ввоз свинины из России
Украина со вторника запретила ввоз свиней и продукции из свинины из Южного, Центрального и Приволжского федеральных округов России, сообщает украинское агентство УНИАН со ссылкой на Государственный комитет ветеринарной медицины.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/03 ... 6682.shtml
Причина, по-моему, очевидна - не хватает газа для опаливания тушек (не путать тушки депутатов в Раде со свиными тушками!)
Добавлено: 30 мар 2010 18:35
yashish
Очередной бред с твоей стороны и брехня, с развитием не понятной шизы! Запрет введен из-за свиной чумы.... Это профилактическая мера против распространения эпидемии! Для человека это не страшно, а вот для животных губительно....
Добавлено: 30 мар 2010 18:48
yashish
И чтобы Вы там не выли , пан Сергей, даже если ВС признает не законным создание большинства в ВР , правительство будет работать до переизбрания ВР и создания нового большинства в ней. Только после этого будет распущено существующее правительство.
А по поводу , якобы подкупа членов ВС за 1 млн. $ , высказанное вчера с Бубликом на голове, министр МВД создал следственную группу для раcследования данного заявления, Если это подтвердится, то сядет тот кто предлагал, а если нет - тот кто заявлял на пресс конференции- за клевету..... Давно уже пора так поступать, а не слушать всякий бред шизофреников!
Добавлено: 30 мар 2010 18:59
Виктор
Ну вот и снят с повестки дня вопрос поднятый нациками из БЮТ и всякой другой шушвали. Зиновио-Зинкины радуйтесь, Табачника не сняли, а даже наоборот...
благодаря истерике, которую закатили патриоты, популярность Дмитрия Табачника резко возросла. Его и так многие воспринимали как наиболее последовательного критика безумных «оранжевых» идей. Он никогда не шел на компромиссы с режимом Ющенко. Серия его публицистических выступлений вызывала на протяжении последних нескольких лет приступы ярости у свидомитов. Они прекрасно понимали, что Дмитрий Владимирович за короткое время способен вылечить (в прямом смысле этого слова) гуманитарную сферу от маниакальных идей националистов. В его способностях никто не сомневается. И вот именно процесс выздоровления образования и науки от расистских комплексов профессиональных борцов за «независимость» больше всего пугал организаторов антитабачниковского шоу. Еще раз подчеркнем: шоу провалилось. Особого общественного резонанса театрализованные постановки и немногочисленные пикеты оболваненных студентов не вызвали. Это только в воспаленном (о чем уже писалось) воображении Вячеслава Кириленко рождались видения «массовых выступлений свободного студенчества». Оппозиция, будем говорить прямо, в очередной раз круто облажалась. Впрочем, это теперь их нормальное состояние, что, согласитесь, не может не радовать.
Так что ЗВИНЯЙТЭ, панове. И читайте
http://versii.com/news/202817/
По ходу, маразм в оппозиции крепчает. Никаких свежих идей. Одна и та же песня о миллионах долларов, которые раздают «регионалы» за предательство. То они дают эти деньги перебежчикам, то членам Конституционного суда. Меняются только суммы, а суть обвинений Тимошенко остается одна и та же. Этак скоро пелотка может докатиться до того, шо станет бегать по кулуарам Рады и кричать: «Дяденька-«регионал», дай миллион!». Что и говорить, в оппозиции подобралась славная компания политических импотентов, слегка разбавленная педофилами.
Добавлено: 30 мар 2010 21:34
Сергей Зинкин
Ничего, Москва не сразу строилась... Сильнее откат будет... Что не сделал царский штык, доделает школа?
Добавлено: 30 мар 2010 21:52
Виктор
Сергей Зинкин писал(а): Что не сделал царский штык, доделает школа?
Это который раз повторяешь? А вот я знаю другую поговорку про то, что может сделать один дурак. Но это не о тебе, а об одном майданоиде и его наперснице.
Добавлено: 31 мар 2010 03:23
Зиновий
Сергей Зинкин писал(а):yashish писал(а):Серега ! Ты беспокоился о своем Университете.. А в Украине все прекрасно понимают гос язык ( только не Галичанский) его даже Украинцы средней полосы не понимают! А тестирование будет походить на языке на котором проходило обучение в школе, кроме украинского языка и литературы ( будет на гос языке). А вот потом обучение будет на Украинском, но как правило у студентов спрашивают на каком языке читать лекции..., на том и читают. Это все уже было... Мой отец закончил школу украинскую, а в училище все по русски.. Выучился....
Витиеватые фразы в том тексте, что от Табачника... Накуролесит, потом новому правительству после выборов или импичмента снова разгребаться. Люди учили, учили госмову - теперь вроде и не надо! Дети в детском саду и в школе выучили ее - зачем их опять дергать? А для преподавания информатики, термодинамики и квантовой физики лучше сразу использовать английский, в странах бывшего совка, особенно в России, своей науки и инженерного творчества уже не будет! Правда, есть предложение - (Виктор, внимание!) - за каждый баррель нефти или надутый презерватив газа уступать настойчивым просьбам России и вводить в украинский язык по десятку новых русских слов!
А чем хуже галичанский язык? Много украинских слов в нем? Недостаточно по сравнению с харьковским и полтавским диалектами русифицирован? А на памяти благородные галицкие князья, например, Данила Галицкий! Не продавался монголо-татарам, как владимиро-суздальцы!
Пане Зинкин, пане Виктор и иже...не существует галычанского языка в природе, как не существует премяцкого или ижорского языков. Есть местные говоры, которые не следует путать с языками. И есть единый украинский кодифицированный язык, за основу которого взято полтавский говор.
Следует понимать, что кодифицированный литературный язык и разговорная речь-это две подсистемы внутри литературного языка, а каждый носитель литературного языка, как правило, владеет этими обеими разновидностями речи., то есть, обиходным стилем и литературным. В быту ведь мы не говорим вычурно, правильно и "кодифицированно" литературно, а так, как нам удобно и привычно. А иначе это выглядело бы просто смешно.
Зачем путать эти очевидные вещи, я не понимаю.
Добавлено: 31 мар 2010 03:36
Зиновий
Виктор писал(а): А для Зиновиев вот ссылка на полный текст, а то опять начнет обвинять во лжи, в которой он давно погряз.
Ну, ну.. не следует столь откровенно демонстрировать обиду и писать мой ник во множественном числе, поскольку я один тут такой, кажется, противный ортодокс (Зинкин -либерал, зараженный идеями демократии и просветительства, не в счет, как я понимаю?).
Да и ты сам виноват в своей тяге к передергиванию и сочинительству, слишком уж часто шулерничал и уже перестал следить за чистотой своих фокусов, так чта зачем теперь обижаться, когда тебя раскрыли?
Как там в анекдоте: ... а кто будет мухлевать, получит по наглой рыжей лисьей морде.. (образно, образно, старина.. спокуха!

)
Вить, ты пеши ис4о, не стесняйси.
